mfd.ruФорум

Чем акции (ценные бумаги) лучше депозитов?

Новое сообщение | Новая тема |
1 2 3
Анонимный
14.07.2015 10:54
 
Газпром следующая ракета .По транснефти писал так же.
novi4eg
17.07.2015 10:04
 
Стинол @ 30.05.2015 19:10  (сообщение удалено)
Скажите пожалуйста, а какой алгоритм действий Вы предпримите в случае, если рынок, а вслед за ним и все акции начнут валиться и упадут в разы из-за внезапных факторов? Так и будете держать пакет годы в надежде дальнейшего роста?
Я ничего не имею против такого подхода, но просто мне всегда было интересно узнать, чем руководствуются люди, набирая портфель из акций в долгосрок без какого-либо хеджа...
Если, к примеру, пакет куплен, а фьючи на мамбу проданы в таком же объеме и набранный пакет растет быстрее рынка, то да - прибыль будет получена с невысоким риском, ну а просто накупить акций - это же казино!! может повезти и можно сорвать джекпот, а может ведь с такой же вероятностью и крупно не повезти....
Если я правильно понимаю, то долгосрочные инвесторы готовы годами пересиживать глубокую просадку?
Стинол
17.07.2015 12:14
 
Сообщение удалено автором 18.11.2022 в 11:54.
novi4eg
17.07.2015 13:30
 
Стинол @ 17.07.2015 12:14  (сообщение удалено)
Спасибо, я понял ход Ваших мыслей - Ваш риск вполне оправдан, ибо без риска на рынке больше, чем банковские % от депозита никак не заработать (ну или я не нашел...), поэтому каждый решает для себя сам - какой риск на себя принимать и ради каких целей.
В фундаментале я не силен - не могу правильно оценить сказанное, но логика у Вас безусловно верная.
Конечно же может рухнуть и биржа и бабки могут простить, но ведь и в других сферах так же могут прокинуть.
Могу лишь добавить, что люди, управляющие крупными деньгами не могут себе позволить такие большие просадки и рисковать так, как это могут делать физики и используют другие стратегии - либо с применением техники хеджирования во всей ее мощи, либо с выходом из позы, грозящей принести убыток. Не зря же у них набран целый штат сотрудников, отвечающих каждый за свой фронт деятельности...
Я общался с человеком, который торгует деньгами брокера, так вот за просадку в -3% его уже нагибают по полной, а за -5% отстраняют полностью от торговли....
Большими деньгами не рискуют - у больших денег первоочередная задача - это их сохранение и во вторую очередь уже преумножение, но никак не потери!!
А у Вас большой плюс - Вы никогда не потеряете всё и безусловно меньше остальных, но не всех - когда начнет рушится рынок из захеджированной позы можно выйти всегда с минимальными потерями....
Стинол
18.07.2015 16:16
 
Сообщение удалено автором 14.11.2022 в 02:33.
Стинол
18.07.2015 16:26
 
Сообщение удалено автором 13.11.2022 в 00:39.
novi4eg
20.07.2015 10:14
 
Стинол @ 18.07.2015 16:26  (сообщение удалено)
+++ Спасибо, что разложили всё по полочкам - Вы внесли ясность на вопрос, который для меня годами был без ответа
Узкое спекулянтское мышление не позволяло взглянуть на мир другими глазами - привык всё мерять деньгами...
Скажите, но ведь Вы же набрали пакет акций со спекулятивной целью, чтобы на этом заработать, а не с целью управлять - не так ли? Если так, то аналогично крупным игрокам Вы готовы ждать своего профита годами, ибо рано или поздно будет восходящая волна, которая Вам его и принесет? Правильно я понимаю Ваш долгосрочный подход?
novi4eg
20.07.2015 11:53
 
Стинол @ 18.07.2015 16:26  (сообщение удалено)
Зачем же Вы так всех под одну гребенку? Безусловно, играющие в надежде угадать направление обречены - их 95% и это неоспоримый факт!
Но я ведь не говорил, что эти люди играют в подобную угадайку.
У них, засчет того, что брок маркетосит отдельные иструменты, в отличие от простых смертных комис практически нулевой , а лишиться всего, торгуя синтетическую облигацию (акции в лонг, а фьючи на них в шорт) - ну эт разве что в случае ядерной войны, когда ни капиталы, ни деньги уже никому не понадобятся....
Кто-то ждет годами, а кто-то получает прибыль каждый день - каждому свое место под солнцем и для этого вовсе не обязательно рулить в мировом масштабе...
Стинол
20.07.2015 12:20
 
Сообщение удалено автором 12.11.2022 в 00:28.
novi4eg
20.07.2015 12:54
 
Стинол @ 20.07.2015 12:20  (сообщение удалено)
Простите, а за что Вы покупаете виллы, яхты, ну или просто живете за что - за дивы?
Или просто хотите передать на смертном одре детям пакет акций??
В принципе каждый имеет право на личное самоопределение, но когда миллиардер 20 лет ходит в одном костюме, на мой взгляд - это уже болезнь, правда не мне судить - я в их шкуре не был и никогда не буду.... Возможно, миллиардерами становятся лишь одержимые своей идеей, либо тут какой-то другой сакральный смысл...
Стинол
20.07.2015 13:22
 
Сообщение удалено автором 11.11.2022 в 00:00.
Стинол
20.07.2015 13:58
 
Сообщение удалено автором 10.11.2022 в 00:00.
novi4eg
20.07.2015 14:01
 
Стинол @ 20.07.2015 13:22  (сообщение удалено)
Я разве сказал "шиковать"?
Выпячиваются напоказ лишь те, у кого денег никогда не было, потом они внезапно появились и исчезнут так же внезапно, а тем, у кого деньги есть - это не нужно - и так все вокруг знают, что они у него есть....
Я вел речь совсем о другом - управлять сотнями миллиардов долларов, тысячами людей и не позаботится о собственном костюме за несколько тысяч - это же кретинизм! Или Вы думаете, что за 20 лет костюм не изнашивается???
А насчет гордости своих сотрудников - имею противоположное мнение, ибо огромные состояния не могут быть заработаны честными и милыми заботливыми людьми, а в 99% случаях только
а) на обмане
б) на чужой крови
Когда кто-то говорит, что свой первый миллиард честно заработал тогда-то - будьте уверены: слово "честно" надо заключить в огроомные кавычки....
А дальше все просто, когда жаждущий денег получает деньги - они уже становятся неинтересны и уже хочется власти, а когда приходит насыщение властью, то уже начинает хотеться славы, а это как раз то, что Вы перечисляли....
novi4eg
20.07.2015 14:16
 
Стинол @ 20.07.2015 13:58  (сообщение удалено)
Про риск обесценивания фантиков согласен полностью - тут каждый сам решает вопрос диверсификации и какие яйца в какие корзины раскладывать....
Но Вы наверное забыли, про то, что в Японии десятки лет после тех страшных событий
дети рождаются уродами - какие там депозиты? какие капиталы? кому они будут надо? Нормальные родители без промедления с жизнью расстанутся ради собственных детей, правда не все нормальные - кто-то продает их из-за денег, и не только их....
Ну да ладно, не буду больше оффтопить и еще раз хочу поблагодарить за разъяснение смысла долгосрочных инвестиций в акции +++
novi4eg
20.07.2015 17:25
 
Стинол (Stinol) — СТаль Из НОвоЛипецка - вот так я ник расшифровал....
Да, Стинол, насчет фантиков заставил задуматься....
Кстати акции, кроме как за фантики и не продать никак....
В отличие от депозитов - на капитал в виде пакета акций влияет уже не одна, а две основные переменные - стоимость компании и стоимость тех же фантиков....
Случаются такие периоды в истории, когда ценность акций практически падает до нуля - их конечно же можно пересидеть, но где гарантия, что сами акции никто не отберет в нашей-то стране чудес? - вероятность такого события такая же, как и упомянутый Вами ранее крах финансовой системы - не находите?
Стинол
20.07.2015 17:54
 
Сообщение удалено автором 09.11.2022 в 01:23.
novi4eg
21.07.2015 11:00
 
Стинол @ 20.07.2015 17:54  (сообщение удалено)
А по какому принципу Вы перетряхиваете портфель - что быстрее других отросло - того поменьше, а что подупало - того побольше? продаете одни акции и тут же набираете другие или вообще не трогаете?
Если, как оговаривали раньше одного эмитента Вы держите не более, чем на 1% от депо, то где ж Вы наберете в России 100 надежных хороших компаний, да еще с реальными, нефинансовыми активами?
Стинол
21.07.2015 11:32
 
Сообщение удалено автором 07.11.2022 в 00:50.
novi4eg
21.07.2015 11:59
 
Стинол @ 21.07.2015 11:32  (сообщение удалено)
Если я правильно понял, смысл перетряхивания - выкинуть переоцененное и набрать недооцененное по каким-то своим, субъективным критериям?
Если так, то да, даже в случае ошибки ничего особо не теряется - одни активы заменены другими...
Ваш подход понятен, аргументы Вы привели достаточно весомые, спасибо!
Анонимный
29.08.2015 23:23
 
Фондовые рынки обрушились по всему миру http://economics.lb.ua/finances/2015/08/24/3142...
1 2 3
Новое сообщение | Новая тема |
Котировки онлайн
Котировки
для профессионалов
Игровые сервисы