mfd.ruФорум

Челябинский металлургический комбинат (ЧМК, CHMK)

Новое сообщение | Новая тема |
Миру Мир
24.10.2021 09:06
3
Пятака заблочили бессрочно.

Мне нравился.
Уникальный, Добрый.
Интересный.
Возвращайся.

https://mfd.ru/forum/poster/?id=70680

Доброе Утро.
На ветке Мечела эйфория, на ветке ЧМК забытье.....
даже хряк помалкивает........
5
24.10.2021 12:59
1
получается все 900 млн. евро теперь ООО Мечел бизнес сервис будет должен на ПАО ЧМК а ПАО Мечел вероятно

у кого вообще какие мысли???
Это оптимизация налогообложения. Я так думаю.
Южный кузбасс был должен Мечел-бизнессервису, а Мечел-бизнессервис почти ту же сумму был должен ЧМК.
Проценты по долгу Южного кузбасса больше, чем проценты, которые получал ЧМК.
Прибыль оседала в прокладке Мечел-бизнессервисе, по 6 миллиардов в год.
С этой суммы нужно платить налоги, выходило больше 1 миллиарда в год. https://disk.yandex.ru/i/xM6lR30dcSUhEQ

Часть дочек Мечела и сам Мечел входят в консолидированную группу налогоплательщиков (КГН).
В консолидированной группе налогоплательщиков прибыли и убытки всех участников складываются и налог исчисляется от общего результата.
Если внутри КГН кто-то получит прибыль засчёт процентов от другого участника КГН, то налоги с этой прибыли платить не нужно.
В новой схеме ЮК -> Мечел -> ЧМК все являются участниками КГН. Неважно, где осядет прибыль по процентам, налога с этой прибыли не будет, потому что суммарный результат 0.

Мечел-бизнессервис - не член КГН.
В старой схеме ЮК -> МБС -> ЧМК большая часть прибыли от процентов оставалась в Мечел-бизнессервисе. С этой прибыли нужно было платить налоги, больше миллиарда в год. При переводе долгов с Мечел-бизнессервиса на сам Мечел получается экономия на налогах.
Вроде бы всё так, может и ошибаюсь.

*удалил вчерашнее сообщение, много лишнего.
(не стратегический) инвестор
24.10.2021 13:05
 
Это оптимизация налогообложения. Я так думаю.
Южный кузбасс был должен Мечел-бизнессервису, а Мечел-бизнессервис почти ту же сумму был должен ЧМК.
Проценты по долгу Южного кузбасса больше, чем проценты, которые получал ЧМК.
Прибыль оседала в прокладке Мечел-бизнессервисе, по 6 миллиардов в год.
С этой суммы нужно платить налоги, выходило больше 1 миллиарда в год. https://disk.yandex.ru/i/xM6lR30dcSUhEQ

Часть дочек Мечела и сам Мечел входят в консолидированную группу налогоплательщиков (КГН).
В консолидированной группе налогоплательщиков прибыли и убытки всех участников складываются и налог исчисляется от общего результата.
Если внутри КГН кто-то получит прибыль засчёт процентов от другого участника КГН, то налоги с этой прибыли платить не нужно.
В новой схеме ЮК -> Мечел -> ЧМК все являются участниками КГН. Неважно, где осядет прибыль по процентам, налога с этой прибыли не будет, потому что суммарный результат 0.

Мечел-бизнессервис - не член КГН.
В старой схеме ЮК -> МБС -> ЧМК большая часть прибыли от процентов оставалась в Мечел-бизнессервисе. С этой прибыли нужно было платить налоги, больше миллиарда в год. При переводе долгов с Мечел-бизнессервиса на сам Мечел получается экономия на налогах.
как КГН сочетается с 269 статьей НК РФ о контролируемой задолженности?
просто тому же например ЮК вообще совсем не разжиться на учете в целях налогобложения прибыли расходов в виде процентов начисленных по долговым обязательствам группы

на досуге нужна ознакомиться с нормами по КГН в налоговом кодексе, а то както для меня совсем мимо
(не стратегический) инвестор
24.10.2021 13:14
 
О КГН:

https://www.nalog.gov.ru/rn77/taxation/consolid...

...
Ограничения в отношении состава КГН
- Размер чистых активов организации превышает размер её уставного капитала.

...

ПАО ЮК причем уже давно
5
27.10.2021 01:07
1
5
01.11.2021 22:52
1
При этом вместе с ростом продаж ЧМК увеличился и чистый убыток всей группы «Мечел». По итогам девяти месяцев 2021 года показатель составил 820,6 млн рублей.

https://bfm74.ru/delovaya-sreda/chmk-v-dva-raza...
papai
02.11.2021 14:44
 
При этом вместе с ростом продаж ЧМК увеличился и чистый убыток всей группы «Мечел». По итогам девяти месяцев 2021 года показатель составил 820,6 млн рублей.

https://bfm74.ru/delovaya-sreda/chmk-v-dva-raza...
мечел уже лет 5 убыточный того и гляди обанкротят как тксм
(не стратегический) инвестор
05.11.2021 13:05
 
02.11.2021
Заявление

Заявление № б/н от 27.10.2021 . Сумма исковых требований 386 410 472,11
ПАО "СЕВЕРСТАЛЬ"

Исковое заявление
https://kad.arbitr.ru/Card/8498fdb9-ac31-450b-9...

что северсталь то от нашего любимого чмк хочит?
papai
05.11.2021 14:45
 
Ну вот уже банкротить начинают!
Енот Полоскун
05.11.2021 14:48
 
02.11.2021
Заявление

Заявление № б/н от 27.10.2021 . Сумма исковых требований 386 410 472,11
ПАО "СЕВЕРСТАЛЬ"

Исковое заявление
https://kad.arbitr.ru/Card/8498fdb9-ac31-450b-9...

что северсталь то от нашего любимого чмк хочит?
386 млн рублей хочет, вы же сами написали
papai
05.11.2021 16:06
 
Интересно сколько меча чмк должна
(не стратегический) инвестор
05.11.2021 16:39
 
02.11.2021
Заявление

Заявление № б/н от 27.10.2021 . Сумма исковых требований 386 410 472,11
ПАО "СЕВЕРСТАЛЬ"

Исковое заявление
https://kad.arbitr.ru/Card/8498fdb9-ac31-450b-9...

что северсталь то от нашего любимого чмк хочит?
386 млн рублей хочет, вы же сами написали
череповецкий меткомбинат и челябинский меткомбинат ранее не были замечены в качествеконтрагентов оба же льют металл -интересна чего не поделили то?
(не стратегический) инвестор
05.11.2021 16:52
 
Интересно сколько меча чмк должна
по данным ЕЖО 2кв 21 Мечел задолженность Мечел перед ЧМК по выданнм займам на 01.07.2021= 130 448 045 000 руб.

плюс в октябре сделки по уступке прошли между Мечел, ООО МБС, ЧМК по кредиту в евро на 900 млн. евро, теперь как понимаю в течение 180 дней Мечел какимто образом обязуется погасить этот заем перед ЧМК вместо ООО МБС, таким образом как я понимаю долг Мечел перед ЧМК сейчас порядка 200 млрд. руб., поправьте если ошибаюсь...
potain
05.11.2021 17:48
 
Ну вот уже банкротить начинают!
Вы это........как бы поаккуратней с определениями.....
я еще не совсем вышел.....
papai
05.11.2021 18:48
 
Интересно сколько меча чмк должна
по данным ЕЖО 2кв 21 Мечел задолженность Мечел перед ЧМК по выданнм займам на 01.07.2021= 130 448 045 000 руб.

плюс в октябре сделки по уступке прошли между Мечел, ООО МБС, ЧМК по кредиту в евро на 900 млн. евро, теперь как понимаю в течение 180 дней Мечел какимто образом обязуется погасить этот заем перед ЧМК вместо ООО МБС, таким образом как я понимаю долг Мечел перед ЧМК сейчас порядка 200 млрд. руб., поправьте если ошибаюсь...
Даже половину не покравает
potain
09.11.2021 16:11
1
пора бы уже этой какахе изобразить отскок......
(не стратегический) инвестор
11.11.2021 13:50
1
....
публичное акционерное общество «Северсталь» ОГРН 1023501236901, г.
Череповец, Волгоградская область, 02.11.2021 обратилось в Арбитражный суд
Челябинской области с исковым заявлением к публичному акционерному
обществу «Челябинский металлургический комбинат» ОГРН 1027402812777, г.
Челябинск, о взыскании задолженности по договору поставки в размере
408 940 433 руб. 52 коп., процентов за пользование чужими денежными
средствами на 27.10.2021 в размере 25 618 241 руб. 03 коп., процентов за
пользование чужими денежными средствами по день фактической уплаты
задолженности, а также расходы по оплате государственной пошлины в размере
200 000 руб.

...
https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/8498fdb9-ac3...

товары для перепродажи что-ли?
papai
12.11.2021 15:48
 
На 2500 идет а потом на 500ть
(не стратегический) инвестор
12.11.2021 17:09
 
докупил 30 штучек чуть ниже 5 тыр. для ровнаго счета, хотя итак уже акций достаточно, с прошлой оферты ни покупал здесь, испортил балансовую теперь чуть за 2,9 тыр.

вон папай пишет что зря наверное сам не знаю какая-то спонтанная пакупка
papai
12.11.2021 18:01
 
докупил 30 штучек чуть ниже 5 тыр. для ровнаго счета, хотя итак уже акций достаточно, с прошлой оферты ни покупал здесь, испортил балансовую теперь чуть за 2,9 тыр.

вон папай пишет что зря наверное сам не знаю какая-то спонтанная пакупка
Если бы не иски на мильярды грозящие банкротством до десяти тыров могла взлететь а так опять на 2 500 погонят а то и ниже
Новое сообщение | Новая тема |
Котировки онлайн
Котировки
для профессионалов
Игровые сервисы