mfd.ruФорум

Сбербанк – акции (SBER)

Новое сообщение | Новая тема |
N.A.U.
10.07.2021 12:25
 
ТА и ВА - это разные теории, т.е. совершенно разные...
Не знал... мне казалось, что ВА это одна из разновидностей ТА, неа?
В чём тогда различия?
Сравните на чём принципиально основан ТА и ВА...
Как-то давно изучал ТА, но он не работает.... это как раз из того, что вы привели в пример....
Про ВА писать не буду, скажу только то, что это совершенно другое...
Изучайте...
Толстый Кыс
10.07.2021 12:31
2
День добрый всем. Суббота Богом день благословленный, поэтому немного пофилософствуем
Волновая теория конечно-же работает, но на Сиплом коррекции очень сложные (для меня по крайней мере).
Привет Кыс. А можешь пару примеров кинуть? Например за последние полгода, что там в декабре 2020 года волновой анализ говорил? Вобще на какой горизонт по времени эта теория дает, по твоему, точный прогноз?
Насколько я понял - волновой анализ - это же достаточно творческая вещь и нестрогая теория. Иначе откуда бы у каждого своя интерпретация была. Тут же нет такого, что ты задал параметры - график, точки экстремума, сроки и тебе выдало что в июле 2021 года начнется кора? И ты хопа, шортю. И миллионер через месяц. Или так?
Не примеров не могу кинуть, просто я практически не смотрю на этот контент, по той простой причине что из 10 волновиков 2-3 более менее правы окажутся, а 7-8 в другую сторону поедут на волнах кататься (фигурально). На счет точного прогноза, ВА это не тот инструмент который дает точный прогноз, ВА хорошо показывает в какой фазе находится рынок в определенные моменты. Если нужны более точные значения то тут к волнам прилагается калькулятор, а точнее нужно уметь умножать на 1,618, на 2, на 2,618. Просто дно коррекции умножаешь и получаешь значение от которого примерно начнется кора, попробуй на СиПи.
А так да ВА очень творческая, просто музыка.
Reks007
10.07.2021 12:40
1
Не знал... мне казалось, что ВА это одна из разновидностей ТА, неа?
В чём тогда различия?
Сравните на чём принципиально основан ТА и ВА...
Как-то давно изучал ТА, но он не работает.... это как раз из того, что вы привели в пример....
Про ВА писать не буду, скажу только то, что это совершенно другое...
Изучайте...
Я в принципе скептически отношусь к возможности точного определения движения в условиях, когда движение основано не на естественных принципах и чётких правилах, а когда против тебя играют с другой стороны более сильные игроки, обладающие полным объёмом информации в режиме онлайн... на мой взгляд тут максимум, что можно попытаться спрогнозировать движение, анализируя различные факторы... но опять же, учитывая, что с противоположенной стороны всё видно гораздо лучше и у них своя игра - задача попасть с ними в струю и чутка откусить... т.е. опять же большой фактор везения и удачи... ни о каком стопроцентном методе, как тут некоторые пытаются внушать - речи быть не может... если, вы, конечно, не с противоположенной стороны🤣🤣🤣
NahNah
10.07.2021 12:45
 
Привет Кыс. А можешь пару примеров кинуть? Например за последние полгода, что там в декабре 2020 года волновой анализ говорил? Вобще на какой горизонт по времени эта теория дает, по твоему, точный прогноз?
Насколько я понял - волновой анализ - это же достаточно творческая вещь и нестрогая теория. Иначе откуда бы у каждого своя интерпретация была. Тут же нет такого, что ты задал параметры - график, точки экстремума, сроки и тебе выдало что в июле 2021 года начнется кора? И ты хопа, шортю. И миллионер через месяц. Или так?
Не примеров не могу кинуть, просто я практически не смотрю на этот контент, по той простой причине что из 10 волновиков 2-3 более менее правы окажутся, а 7-8 в другую сторону поедут на волнах кататься (фигурально). На счет точного прогноза, ВА это не тот инструмент который дает точный прогноз, ВА хорошо показывает в какой фазе находится рынок в определенные моменты. Если нужны более точные значения то тут к волнам прилагается калькулятор, а точнее нужно уметь умножать на 1,618, на 2, на 2,618. Просто дно коррекции умножаешь и получаешь значение от которого примерно начнется кора, попробуй на СиПи.
А так да ВА очень творческая, просто музыка.
я имел ввиду твоих расчетов тогда, в конце 2020года. Но если нет, то нет.
N.A.U.
10.07.2021 12:50
 
Не знал... мне казалось, что ВА это одна из разновидностей ТА, неа?
В чём тогда различия?
Сравните на чём принципиально основан ТА и ВА...
Как-то давно изучал ТА, но он не работает.... это как раз из того, что вы привели в пример....
Про ВА писать не буду, скажу только то, что это совершенно другое...
Изучайте...
Первое различие в том, что
- ТА смотрят на графике,
- ВА смотрят на индикаторе (я пользуюсь MACDом).
п.с. настройки правильные нужно делать!!!!
Reks007
10.07.2021 12:53
 
Как все эти теории ТА могут работать, если с противоположенной стороны против вас играют как раз «разработчики» всех этих теорий?🤣🤣🤣
Неужели кто то верит, что они вкладывают кучу бабла в создание определённого новостного фона и потом идут в противоход, а в случае ТА такого не будет? Т.е. видя, что все в лонге и на графике лонговая картина - цену поведут вверх согласно позициям большинства... чтобы соблюсти формальности и не выйти за рамки ТА🤣🤣🤣
Возможно в каких то моментах и есть попадания, но это потому, что так нужно кукела и совпадает в моменте с его целями... но каков процент таких попаданий?

Всем Доброго дня...
Согласен полностью. Как ни странно звучит, но у казиношников шансов "урвать куш" выше, но проблема у них в другом, остановиться вовремя не могут. Вчера общался с человеком, у него клиент, в прямом и переносном смысле казиношник, разогнал депо с 30 млн до 250 и слился до 35... Но ему нужен больше адреналин, а не деньги.
Ну я бы не сказал, что выше... на фонде тоже можно попадать чаще, чем промахиваться... но опять же всё основано на человеческих слабостях.. в частности на жадности... условно ты встаёшь в позицию- цена уходит вниз... усредняешься - она снова вниз, но уже меньше амплитуда- ещё раз усредняешься... и т.д. В итоге ты планировал позу в 100 тыс... по факту у тебя 500 тыс. - рано или поздно будет отскок и цена выходит в небольшой плюс... по отношению к первоначальным 100 тыс. даже и неплохо - цели достигнуты... но по отношению к текущим 500 тыс. - вроде как и мало... не буду крыться - посижу ещё чутка... а потом бац и... т.е. тупо жадность и жажда наживы... это один из примеров🤣🤣🤣
В целом в казино ты понимаешь, что это тупо везение, а здесь тебя со всех сторон убеждают, что это «наука», «искусство»... что здесь главное, не удача и везение - а знания... что, если долго и упорно учиться - ты научишься предсказывать цену и видеть будущее🤣🤣🤣
N.A.U.
10.07.2021 13:01
 
Сравните на чём принципиально основан ТА и ВА...
Как-то давно изучал ТА, но он не работает.... это как раз из того, что вы привели в пример....
Про ВА писать не буду, скажу только то, что это совершенно другое...
Изучайте...
Я в принципе скептически отношусь к возможности точного определения движения в условиях, когда движение основано не на естественных принципах и чётких правилах, а когда против тебя играют с другой стороны более сильные игроки, обладающие полным объёмом информации в режиме онлайн... на мой взгляд тут максимум, что можно попытаться спрогнозировать движение, анализируя различные факторы... но опять же, учитывая, что с противоположенной стороны всё видно гораздо лучше и у них своя игра - задача попасть с ними в струю и чутка откусить... т.е. опять же большой фактор везения и удачи... ни о каком стопроцентном методе, как тут некоторые пытаются внушать - речи быть не может... если, вы, конечно, не с противоположенной стороны🤣🤣🤣
Вы плоско смотрите на рынок(прошу прощение если как-то обидел), мы же часть природы и наш интеллект тоже часть природы...
не надо думать, что кто-то перехитрит природу он будет выбит из рынка - очень быстро!
Прежде чем торговать на ВА, читайте Блаватскую, Рериха...
в мире много вещей которые трудно или не возможно объяснить, я лично сталкивался в жизни, до сих пор понятия не имею как такое может быть....
Reks007
10.07.2021 13:02
2
Сравните на чём принципиально основан ТА и ВА...
Как-то давно изучал ТА, но он не работает.... это как раз из того, что вы привели в пример....
Про ВА писать не буду, скажу только то, что это совершенно другое...
Изучайте...
Я в принципе скептически отношусь к возможности точного определения движения в условиях, когда движение основано не на естественных принципах и чётких правилах, а когда против тебя играют с другой стороны более сильные игроки, обладающие полным объёмом информации в режиме онлайн... на мой взгляд тут максимум, что можно попытаться спрогнозировать движение, анализируя различные факторы... но опять же, учитывая, что с противоположенной стороны всё видно гораздо лучше и у них своя игра - задача попасть с ними в струю и чутка откусить... т.е. опять же большой фактор везения и удачи... ни о каком стопроцентном методе, как тут некоторые пытаются внушать - речи быть не может... если, вы, конечно, не с противоположенной стороны🤣🤣🤣
Т.е. условно можно рассчитать направление движения, его окончание, когда условно с горки пускают гружёный КАМАЗ без водителя... дальше дело техники - масса, уклон, завихрение трассы, попутный ветер - алгоритмируем все вышеуказанные параметры и получаем варианты с минимальной погрешностью... и другое дело, если в КАМАЗ посадить водителя... да ещё с целью обмануть тебя🤣🤣🤣
Тогда все вышеперечисленные факторы можно даже не принимать в расчёт, ибо он тупо повернёт руль в нужную ему сторону, или нажмёт на тормоз/газ...
Толстый Кыс
10.07.2021 13:06
 
Не примеров не могу кинуть, просто я практически не смотрю на этот контент, по той простой причине что из 10 волновиков 2-3 более менее правы окажутся, а 7-8 в другую сторону поедут на волнах кататься (фигурально). На счет точного прогноза, ВА это не тот инструмент который дает точный прогноз, ВА хорошо показывает в какой фазе находится рынок в определенные моменты. Если нужны более точные значения то тут к волнам прилагается калькулятор, а точнее нужно уметь умножать на 1,618, на 2, на 2,618. Просто дно коррекции умножаешь и получаешь значение от которого примерно начнется кора, попробуй на СиПи.
А так да ВА очень творческая, просто музыка.
я имел ввиду твоих расчетов тогда, в конце 2020года. Но если нет, то нет.
На тот момент я практически был вне рынка, на счете болталась символическая сумма. Я ждал кризиса, думал будет что-то типа 2008, но пришел ковид, что меня очень устроило, там и залез опять в рынок. Волны довольно четко показывали что 4-я волна (супер периода) кончилась либо вот вот закончится (март, апрель, май 2020)
Reks007
10.07.2021 13:06
1
Я в принципе скептически отношусь к возможности точного определения движения в условиях, когда движение основано не на естественных принципах и чётких правилах, а когда против тебя играют с другой стороны более сильные игроки, обладающие полным объёмом информации в режиме онлайн... на мой взгляд тут максимум, что можно попытаться спрогнозировать движение, анализируя различные факторы... но опять же, учитывая, что с противоположенной стороны всё видно гораздо лучше и у них своя игра - задача попасть с ними в струю и чутка откусить... т.е. опять же большой фактор везения и удачи... ни о каком стопроцентном методе, как тут некоторые пытаются внушать - речи быть не может... если, вы, конечно, не с противоположенной стороны🤣🤣🤣
Вы плоско смотрите на рынок(прошу прощение если как-то обидел), мы же часть природы и наш интеллект тоже часть природы...
не надо думать, что кто-то перехитрит природу он будет выбит из рынка - очень быстро!
Прежде чем торговать на ВА, читайте Блаватскую, Рериха...
в мире много вещей которые трудно или не возможно объяснить, я лично сталкивался в жизни, до сих пор понятия не имею как такое может быть....
С каких это пор рынок это часть природы? Это искусственно созданное образование, имеющее свои механизмы регулирования... и они не естественны, а рукотворны и адаптируются к текущей ситуации...
p.s. Кстати, природные явления с развитием прогресса люди тоже научились частично регулировать и направлять в нужное русло...
N.A.U.
10.07.2021 13:10
1
Я в принципе скептически отношусь к возможности точного определения движения в условиях, когда движение основано не на естественных принципах и чётких правилах, а когда против тебя играют с другой стороны более сильные игроки, обладающие полным объёмом информации в режиме онлайн... на мой взгляд тут максимум, что можно попытаться спрогнозировать движение, анализируя различные факторы... но опять же, учитывая, что с противоположенной стороны всё видно гораздо лучше и у них своя игра - задача попасть с ними в струю и чутка откусить... т.е. опять же большой фактор везения и удачи... ни о каком стопроцентном методе, как тут некоторые пытаются внушать - речи быть не может... если, вы, конечно, не с противоположенной стороны🤣🤣🤣
Т.е. условно можно рассчитать направление движения, его окончание, когда условно с горки пускают гружёный КАМАЗ без водителя... дальше дело техники - масса, уклон, завихрение трассы, попутный ветер - алгоритмируем все вышеуказанные параметры и получаем варианты с минимальной погрешностью... и другое дело, если в КАМАЗ посадит водителя... да ещё с целью обмануть тебя🤣🤣🤣
Тогда все вышеперечисленные факторы можно даже не принимать в расчёт, ибо он тупо повернёт руль в нужную ему сторону, или нажмёт на тормоз/газ...
Так для интереса...
Если сможете, то объясните мне почему это так а не иначе...
https://medium.com/paradox-review/%D1%84%D0%B8%...
NahNah
10.07.2021 13:11
1
Вы плоско смотрите на рынок(прошу прощение если как-то обидел), мы же часть природы и наш интеллект тоже часть природы...
не надо думать, что кто-то перехитрит природу он будет выбит из рынка - очень быстро!
Прежде чем торговать на ВА, читайте Блаватскую, Рериха...
в мире много вещей которые трудно или не возможно объяснить, я лично сталкивался в жизни, до сих пор понятия не имею как такое может быть....
С каких это пор рынок это часть природы? Это искусственно созданное образование, имеющее свои механизмы регулирования... и они не естественны, а рукотворны и адаптируются к текущей ситуации...
p.s. Кстати, природные явления с развитием прогресса люди тоже научились частично регулировать и направлять в нужное русло...
теория эффективности рынков, кто то в нее верит, а кто то нет......спорная штука в целом
N.A.U.
10.07.2021 13:14
 
Вы плоско смотрите на рынок(прошу прощение если как-то обидел), мы же часть природы и наш интеллект тоже часть природы...
не надо думать, что кто-то перехитрит природу он будет выбит из рынка - очень быстро!
Прежде чем торговать на ВА, читайте Блаватскую, Рериха...
в мире много вещей которые трудно или не возможно объяснить, я лично сталкивался в жизни, до сих пор понятия не имею как такое может быть....
С каких это пор рынок это часть природы? Это искусственно созданное образование, имеющее свои механизмы регулирования... и они не естественны, а рукотворны и адаптируются к текущей ситуации...
p.s. Кстати, природные явления с развитием прогресса люди тоже научились частично регулировать и направлять в нужное русло...
А человек от куда взялся? или он не часть природы? а интеллект человека не часть природы? А рынок, который создаёт человек своим интеллектом...? Вы смотрите на вещи как-то узко!!!
Чужой босяк
10.07.2021 13:19
1
Я в принципе скептически отношусь к возможности точного определения движения в условиях, когда движение основано не на естественных принципах и чётких правилах, а когда против тебя играют с другой стороны более сильные игроки, обладающие полным объёмом информации в режиме онлайн... на мой взгляд тут максимум, что можно попытаться спрогнозировать движение, анализируя различные факторы... но опять же, учитывая, что с противоположенной стороны всё видно гораздо лучше и у них своя игра - задача попасть с ними в струю и чутка откусить... т.е. опять же большой фактор везения и удачи... ни о каком стопроцентном методе, как тут некоторые пытаются внушать - речи быть не может... если, вы, конечно, не с противоположенной стороны🤣🤣🤣
Т.е. условно можно рассчитать направление движения, его окончание, когда условно с горки пускают гружёный КАМАЗ без водителя... дальше дело техники - масса, уклон, завихрение трассы, попутный ветер - алгоритмируем все вышеуказанные параметры и получаем варианты с минимальной погрешностью... и другое дело, если в КАМАЗ посадить водителя... да ещё с целью обмануть тебя🤣🤣🤣
Тогда все вышеперечисленные факторы можно даже не принимать в расчёт, ибо он тупо повернёт руль в нужную ему сторону, или нажмёт на тормоз/газ...
Здесь лучше подходит пример спортивного ориентирования. Проходят соревнования, у всех изначально одинаковые условия и одинаковые задачи, но кто-то приходит первым, а кого-то после соревнований искать приходится.... Кому-то судьи могут подыграть, а кому-то...
Reks007
10.07.2021 13:28
1
Т.е. условно можно рассчитать направление движения, его окончание, когда условно с горки пускают гружёный КАМАЗ без водителя... дальше дело техники - масса, уклон, завихрение трассы, попутный ветер - алгоритмируем все вышеуказанные параметры и получаем варианты с минимальной погрешностью... и другое дело, если в КАМАЗ посадит водителя... да ещё с целью обмануть тебя🤣🤣🤣
Тогда все вышеперечисленные факторы можно даже не принимать в расчёт, ибо он тупо повернёт руль в нужную ему сторону, или нажмёт на тормоз/газ...
Так для интереса...
Если сможете, то объясните мне почему это так а не иначе...
https://medium.com/paradox-review/%D1%84%D0%B8%...
Там описаны естественные процессы... условно кролики будут размножаться в такой последовательности и пропорции до тех пор, пока не придёт и не вмешается человек... можно приблизительно высчитать возможность моего организма при физических нагрузках... но есть и возможности эти способности как занижать в моменте(ослаблять организм), так и завышать - допинг... т.е. если сравнить человека, занимающегося спортом с профессиональным спортсменом, ориентированным на высшие достижения - обычный человек практически всегда будет в проигрышной позиции... сколько бы он там не тренировался... натурал никогда не достигнет формы химика, ибо есть предел генетических возможностей человека... дальнейший рост - только за счёт фурмы... аналогичная ситуация с восстановлением организма и т.д. Здесь также - никогда обычный и не интегрированный в систему человек - не сможет показывать выдающихся результатов в трейдинга... да, он может что то там показывать с миллионным депозитом, пока он никому не интересен... но если ему дать сумму, способную менять баланс и текущий расклад - его сразу же «сожрут»... и ничего он не сможет противопоставить этому...
Чужой босяк
10.07.2021 13:33
 
С каких это пор рынок это часть природы? Это искусственно созданное образование, имеющее свои механизмы регулирования... и они не естественны, а рукотворны и адаптируются к текущей ситуации...
p.s. Кстати, природные явления с развитием прогресса люди тоже научились частично регулировать и направлять в нужное русло...
А человек от куда взялся? или он не часть природы? а интеллект человека не часть природы? А рынок, который создаёт человек своим интеллектом...? Вы смотрите на вещи как-то узко!!!
То есть и роботы созданные человеческим интеллектом часть природы?
Вот и договорились, происки кукла это природные явления!))))
N.A.U.
10.07.2021 13:35
2
Так для интереса...
Если сможете, то объясните мне почему это так а не иначе...
https://medium.com/paradox-review/%D1%84%D0%B8%...
Там описаны естественные процессы... условно кролики будут размножаться в такой последовательности и пропорции до тех пор, пока не придёт и не вмешается человек... можно приблизительно высчитать возможность моего организма при физических нагрузках... но есть и возможности эти способности как занижать в моменте(ослаблять организм), так и завышать - допинг... т.е. если сравнить человека, занимающегося спортом с профессиональным спортсменом, ориентированным на высшие достижения - обычный человек практически всегда будет в проигрышной позиции... сколько бы он там не тренировался... натурал никогда не достигнет формы химика, ибо есть предел генетических возможностей человека... дальнейший рост - только за счёт фурмы... аналогичная ситуация с восстановлением организма и т.д. Здесь также - никогда обычный и не интегрированный в систему человек - не сможет показывать выдающихся результатов в трейдинга... да, он может что то там показывать с миллионным депозитом, пока он никому не интересен... но если ему дать сумму, способную менять баланс и текущий расклад - его сразу же «сожрут»... и ничего он не сможет противопоставить этому...
Рынок всех рассудит....
Так и должно быть....
NahNah
10.07.2021 13:38
1
А человек от куда взялся? или он не часть природы? а интеллект человека не часть природы? А рынок, который создаёт человек своим интеллектом...? Вы смотрите на вещи как-то узко!!!
То есть и роботы созданные человеческим интеллектом часть природы?
Вот и договорились, происки кукла это природные явления!))))
почему прогноз погоды научились давать достаточно точный, а биржевые котировки до сих пор не могут? и там и там волны, циклоны, антициклоны.....
Было бы круто, проснулся утром - тебе прогноз(сегодня акция сбера вырастет в цене до XXX рублей, вечером ожидаются дожди слив до YYY). Все купили /продали, заработали. Замечательно же?)))
Reks007
10.07.2021 13:38
1
С каких это пор рынок это часть природы? Это искусственно созданное образование, имеющее свои механизмы регулирования... и они не естественны, а рукотворны и адаптируются к текущей ситуации...
p.s. Кстати, природные явления с развитием прогресса люди тоже научились частично регулировать и направлять в нужное русло...
А человек от куда взялся? или он не часть природы? а интеллект человека не часть природы? А рынок, который создаёт человек своим интеллектом...? Вы смотрите на вещи как-то узко!!!
Ну если смотреть так то да - всё к чему прикоснулся человек - часть природы, ибо человек тоже часть её...
Я же подразумеваю под естественными (природными) процессами те процессы, которыми человек не может или до сих пор не научился управлять.. тогда их можно как то попытаться систематизировать и пытаться спрогнозировать... не всегда успешно... всё, же что создано и разгадано человеком - поддаётся управлению... ведь суть любого исследования, разгадки тайны природы - понять суть данной тайны и на основании этого выработать механизмы управления данным явлением, чтоб поставить его на службу человечеству= извлечь какую либо пользу... в нашем биржевом случае - извлечь выгоду... ну а уж то, что создаётся непосредственно человеком - по любому имеет механизмы управления... в нужную создателям сторону...
N.A.U.
10.07.2021 13:40
1
А человек от куда взялся? или он не часть природы? а интеллект человека не часть природы? А рынок, который создаёт человек своим интеллектом...? Вы смотрите на вещи как-то узко!!!
То есть и роботы созданные человеческим интеллектом часть природы?
Вот и договорились, происки кукла это природные явления!))))
Да, так и есть! Кукл же тоже часть природы. И он НЕ будет идти против законов природы!!!! Это самый важный момент на рынке!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А если будет иначе, то кукла сожрёт рынок, а на его место придёт новый который будет соблюдать законы природы.
Новое сообщение | Новая тема |
Котировки онлайн
Котировки
для профессионалов
Игровые сервисы