mfd.ruФорум

Сколько будет стоить ...

Новое сообщение | Новая тема |
a1
25.04.2020 19:00
 
Сообщение удалено автором 25.04.2020 в 19:02.
a1
25.04.2020 19:12
 
Сообщение удалено автором 25.04.2020 в 19:13.
Причина: а
a1
25.04.2020 19:18
 
Пытливый
25.04.2020 19:30
1
А что Леонидов не в Израиле? Он же иммигрировал в светлое будущее? А там никому не нужен оказался?
Вот жеж незадача какая.
a1
25.04.2020 19:37
0
Модель противостояния Вьетнама коронавирусной инфекции остается уникальной, поскольку при минимальных затратах - без массового тестирования и активного внедрения цифровых технологий для контроля за режимом самоизоляции - удалось добиться таких результатов.

Граничащий с Китаем Вьетнам в борьбе с пандемий коронавируса ушел далеко вперед. В 95-миллионном государстве инфекцию выявили только у 268 человек, из которых никто не умер.

Может пора спросить с Путина и Собянина?
a1
25.04.2020 19:38
 
А что Леонидов не в Израиле? Он же иммигрировал в светлое будущее? А там никому не нужен оказался?
Вот жеж незадача какая.
Вы еврей?
Поглотитель свеч
25.04.2020 20:31
3
Модель противостояния Вьетнама коронавирусной инфекции остается уникальной, поскольку при минимальных затратах - без массового тестирования и активного внедрения цифровых технологий для контроля за режимом самоизоляции - удалось добиться таких результатов.

Граничащий с Китаем Вьетнам в борьбе с пандемий коронавируса ушел далеко вперед. В 95-миллионном государстве инфекцию выявили только у 268 человек, из которых никто не умер.

Может пора спросить с Путина и Собянина?
Климат не зависит от Путина и Собянина
Скрепка модер - ЧМО.
25.04.2020 20:56
 
Хватит государственным СМИ ходить вокруг да около, говоря о вопросе изменения Конституции. Все прекрасно понимают, что Владимир Владимирович останется президентом впредь на неопределенный срок. Пришло время посмотреть правде в глаза и официально присвоить Владимиру Владимировичу Путину статус "Отца нации"

Данная инициатива дает Путину дополнительное пространство для политического маневра и закрепляет за ним политическую инициативу по бесконечному улучшению уровня нашей жизни. Так как мы знаем, что девяностые будут преследовать нас всегда, нам нужен Брат-солдат, который будет всегда оберегать нас от них.
Brend Pro
25.04.2020 21:00
13
Тынц
25.04.2020 21:08
−1
Капитализм - ! Как будто он знал что то другое...Это хайпер, про и как его прививают массам было выше, он прям из этих, прям по шаблону. "-" Именно - это Бренд (шаблон), не более.
a1
25.04.2020 21:24
 
Хватит государственным СМИ ходить вокруг да около, говоря о вопросе изменения Конституции. Все прекрасно понимают, что Владимир Владимирович останется президентом впредь на неопределенный срок. Пришло время посмотреть правде в глаза и официально присвоить Владимиру Владимировичу Путину статус "Отца нации"

Данная инициатива дает Путину дополнительное пространство для политического маневра и закрепляет за ним политическую инициативу по бесконечному улучшению уровня нашей жизни. Так как мы знаем, что девяностые будут преследовать нас всегда, нам нужен Брат-солдат, который будет всегда оберегать нас от них.
Ненене лучше звание Дедушки Ленина и сразу в Мавзолей
a1
25.04.2020 21:25
 
Модель противостояния Вьетнама коронавирусной инфекции остается уникальной, поскольку при минимальных затратах - без массового тестирования и активного внедрения цифровых технологий для контроля за режимом самоизоляции - удалось добиться таких результатов.

Граничащий с Китаем Вьетнам в борьбе с пандемий коронавируса ушел далеко вперед. В 95-миллионном государстве инфекцию выявили только у 268 человек, из которых никто не умер.

Может пора спросить с Путина и Собянина?
Климат не зависит от Путина и Собянина
Выбирайте выражения, как это не зависит?
WyShed
25.04.2020 21:52
2
Модель противостояния Вьетнама коронавирусной инфекции остается уникальной, поскольку при минимальных затратах - без массового тестирования и активного внедрения цифровых технологий для контроля за режимом самоизоляции - удалось добиться таких результатов.

Граничащий с Китаем Вьетнам в борьбе с пандемий коронавируса ушел далеко вперед. В 95-миллионном государстве инфекцию выявили только у 268 человек, из которых никто не умер.

Может пора спросить с Путина и Собянина?
Климат не зависит от Путина и Собянина
У настоящего правителя должно быть так
https://www.youtube.com/watch?v=JAjMZhMjBVM
a1
25.04.2020 22:48
 
Сообщение удалено автором 25.04.2020 в 22:50.
Причина: В
a1
25.04.2020 22:50
 
a1
25.04.2020 22:52
 
Короновирус 2015
ДЕД МОРОЗ из ВЕЛИКОГО УСТЮГА
25.04.2020 23:07
3
По всей видимости очередной виток стрессовой паники назревает . Оно и понятно , подходим к трем миллионам официально зафиксированных случаев. В америке с европой , да и в других странах тоже рост не уклонно растет. Африке предсказывают полное бедствие по распространению вируса. Нефтехранилища уже переполнены и видимо с понедельника , или как минимум на следующец неделе гарантированно покатятся индексы вниз.
Марвин
25.04.2020 23:21
 
А СКОЛЬКО У НЕГО ЦИСТЕРН ДЛЯ НЕФТИ?

Как подметил Григорий Исаев, “рынки акций и валют при монетарной поддержке центральных банков могут почти бесконечно притворяться что они в домике, и жить ожиданиями грядущего восстановления. А в commodities суровая реальность быстро отоваривает незадачливого инвестора бейсбольной битой по башке..”

Мне тут немного обидно, т.к. я, наверное, месяц уже рассказываю про спрос и storage и что, в общем, есть пределы того, что сможет сделать ОПЕК+ (даже, если compliance был бы 100%, чего не будет никогда). И добрую половину апреля рынок клал на все это болт и отрастал на 40% на твитах о том, как вот уже сейчас все порежут 15-20, а то и все 25 mbd, а остатки зальют в американский SPR и вообще будут держать цены выше $40.

В понедельник пришел маленький пушной зверек в виде WTI по -40 и “рынок” сфокусировался на проблемах с хранилищами. И блумберг уже полнится статьями о “tank tops” и о том, что “oil at -100 is not a crazy bet anymore” – потому что уже через 2-3-4 недели “peak storage” и вот тогда….

Будучи принципиальным противником д̶е̶б̶и̶л̶и̶з̶а̶ц̶и̶и̶ ̶н̶а̶с̶е̶л̶е̶н̶и̶я̶ примитивизации дискурса, все-таки попробую объяснить еще раз, что “не все так просто”.

Итак, storage. Все эти статьи про tank tops рассуждают так, как будто нефтяная отрасль – это кран, рядом с которым стоит бочка. Когда бочка переполняется, наступает . Реальность куда сложней.

Красочной иллюстрацией тому был коллапс на WTI в понедельник: в хранилищах Кушинга на тот момент было более 20mb свободного места. Но они все были арендованы физическими трейдерами на долгий срок и по условиям контрактов не могли быть использованы для спекулятивных операций с коротким контрактом. Т.е. хранилища **были**, но не те. И именно так и выглядит проблема “переполнения”.

Нарисую широкими мазками картину:
• В мире, формально говоря, огромные объемы хранилищ – более 10 миллиардов баррелей – если включать сырую нефть и нефтепродукты.
• Они никогда не заполнялись больше, чем на 76% (в среднем): причина в том, что не все доступны, не все в правильном месте, не все для правильных продуктов (нельзя, напр. мешать высокосернистую и сладкую нефть, нельзя мешать бензин с дизелем итп).
• Объем места в хранилищах оценивается, как разница 76% и текущего заполнения - порядка 63% в марте.

Теперь главное:
• Мы *не* знаем, что 10 млрд – это 10 млрд. Это запросто может быть 10.3, 10 и 9.9. Мы, например, не знаем точно, сколько местам в стратегических резервах в Китае. Не знаем мы точно и заполненности хранилищ на конец марта.

• Кроме того, мы не знаем, что 76% - это 76%, а не 77-78-79. 76% взяты из максимумов исторических данных по утилизации, которые не везде точны и доступны. Сейчас система в состоянии куда бОльшего стресса, чем за всю предыдущую историю. Возможно capacity несколько больше – т.к. что-то где-то адаптировалось за пару месяцев. Или наоборот, сломалось.

Едем дальше
• Мы не знаем, насколько велико падение спроса. Цифры по апрелю (не говоря уже про май) гуляют от 15-20mbd до 35 mbd. Некоторые считают, что 35 – это bullshit, который Трафигура распространяла в личных интересах (данные расчетов то они не предоставили), но есть вполне credible оценки в 27, 26,26 и 15-20. Я говорил с теми, что с одной и с другой стороны и могу сказать, что у меня нет способа сказать, кто прав – все звучат разумно. Кое-какие данные есть в открытом доступе – напр. отчет Rystad
https://www.rystadenergy.com/newsevents/news/pr...

Неопределенность тут больше, чем весь (реальный) cut OPEC+.

• Мы не знаем, какой реально oversupply и с какой скоростью мы заполняем хранилища (stock build). Неверно думать, что oversupply равен падению спроса. Некоторые инвестбанки и агентства считают, что мировая инфраструктура не способна аккумулировать нефть и продукты со скоростью выше определенной (видел цифры в 8-10mbd для нефти и 3 для продуктов); другие – не менее именитые - полагают, что в апреле максимальная скорость stock build была почти не ограничена, но падает до 13 в мае итп.
• Вдобавок, непонятна ситуация с танкерами. В мире допустим более 800 VLCC – это более 1.6 млрд баррелей. Оценки того, сколько можно их использовать для хранения основываются на предыдущих периодах стресса (цифра порядка 10%), которые вовсе и не стрессы сейчас. При падении спроса на 25% можно предположить, что и потенциального storage в танкерах больше; важно впрочем иметь в виду, что для хранения в танкерах – при нынешних ставках фрахта - нужно чтобы контанго (разница в цене будущего и текущего контракта) было выше, чем сейчас, а цена, как минимум короткого контракта, почти наверняка ниже.

Суммируя: мы пытаемся прикинуть объем свободных хранилищ через разницу очень больших чисел, порядка десятка миллиардов баррелей, каждое из которых знаем в лучшем случае с точностью до неск. сотен миллионов. Кроме того, скорость заполнения мы тоже представляем с низкой точностью (разброс минимум 200 млн баррелей за месяц). И сверху есть фактор танкеров.

Наконец, как обсуждалось выше, формальное наличие места в хранилищах не всегда решает проблемы, как к своему ужасу убедились покупатели WTI. Таких ситуаций (не таких масштабных и громких) куда больше – из-за разного рода логистических затыков отрицательный netback встречается сплошь и рядом.

Есть ли смысл – в этом плане пытаться определить, когда заполнятся хранилища и заполнятся ли они вообще? С моей тз нет – скорее всего, ничего это нам не даст.

Вдобавок, что важно, на рынках сейчас самый короткий контракт – фьючерсы на июнь, а через неделю в ICE Brent вообще будет торговаться июль. И бОльший объем проблем в мае вполне может быть фундаментально позитивным для июля (больше предложения выпадет).

В любом случае я считаю, что мы очень близко к дну по ICE Brent (про WTI даже не буду говорить – минус 40 скорее всего будет трудно перекрыть) – вполне вероятно либо видели его уже, либо увидим на следующей неделе – до экспирации июньского фьюча. Остаток апреля и май могут оказаться тяжелыми, но это вопрос сентимента и каких-то специфически негативных историй (и btw при том, что в июне Кушинг по идее должен быть полон, я бы не закладывался на то что и июньский фьючерс уйдет в минус).

Повторюсь, я бы брал позицию через *длинные* (относительно) фьючерсы – да, они, конечно, дороже, но в коротке может быть все что угодно.

У Brent основной механизм - расчетный - т.е. ухода в минус быть, скорее всего, не может (+ индекс Брент рассчитывается по реальным сделкам в портах, где логистические проблемы в принципе стоят менее остро – нефть всегда можно вывезти, пусть это может быть и недешево). Имхо декабрь 20го к экспирации фьючерса (31.10.2020) будет сильно выше, чем текущие 32 и особенно наблюдавшиеся на дне 28.45. Шансы что в итоге будет 40 или даже 40+ вполне реальны). Месяц или чуть больше может поколбасить, но потом все-таки дорога вверх.

Добавлю, что нефть прайсит довольно апокалиптические сценарии - тогда как рынок акций закладывается чуть ли не на V-shape recovery (которого имхо не будет). Ну т.е. понятно - стимулы и пр., но в этом варианте и нефти по 20 не будет.


Антон Лиходедов
а кто он?
Марвин
25.04.2020 23:24
1
А что Леонидов не в Израиле? Он же иммигрировал в светлое будущее? А там никому не нужен оказался?
Вот жеж незадача какая.
по мне он здесь то выезжал хрен пойми на чем
a1
26.04.2020 00:06
 
Сообщение удалено автором 26.04.2020 в 00:08.
Новое сообщение | Новая тема |
Котировки онлайн
Котировки
для профессионалов
Игровые сервисы