mfd.ruФорум

Высокодоходные облигации

Новое сообщение | Новая тема |
ArTwoD
23.04.2020 14:50
1
На одной бочке нефти?
Все перепитии - в ветке нефти.
Торговал в Америке; у нас Light лежал в это время на планке и торговать было нельзя.
Там 1 контракт - 1000 бочек.
Брал по 0.01, думая что ценник ниже быть не может.
Мысленно распрощался со счетом, ан нет! на следующий день принудительно закрыли по 1.98.
Когда бочка до -40$ доходила, волосы не шевелились?
СigarMan
23.04.2020 14:51
 
Тогда для Баржи это - минус!
https://www.youtube.com/watch?v=Qpygq1Em5Xg&fea...
Как раз нужно уже наконец вернуть бирже её истинное назначение. Если при этом свернут торговлю двойных тройных производных на производные - это только плюс.
ArTwoD
23.04.2020 15:00
 
Тогда для Баржи это - минус!
https://www.youtube.com/watch?v=Qpygq1Em5Xg&fea...
Как раз нужно уже наконец вернуть бирже её истинное назначение. Если при этом свернут торговлю двойных тройных производных на производные - это только плюс.
Запрещать торговать наркотиками для наркоторговца тоже минус.... Загонять казино в резервации для казино тоже минус, но благо для общества. Я хоть и акционер Мосбиржи, но считаю, что планки - это их косяк, остановка торгов на следующий день - это тоже их косяк.
СigarMan
23.04.2020 15:03
 
С этим никто и не спорит!
Я хоть и акционер Мосбиржи, но считаю, что планки - это их косяк, остановка торгов на следующий день - это тоже их косяк.
ArTwoD
23.04.2020 15:04
 
«Я чуть не оборвал свою жизнь»: инвесторы о потерях из-за обвала нефти

Подробнее на РБК:
https://quote.rbc.ru/news/article/5ea079e89a794...
тут еще немного деталей

https://www.finanz.ru/novosti/birzhevyye-tovary...

а вообще торговать фьючами физику это верх идиотизма. С тем же успехом можно в казино сходить, или в монетку побдрасывать
«Практически единогласно решили расчёты не менять, а действовать согласно спецификации, даже если окончательная цена отрицательная. Результаты экспирации последнего контракта по WTI пересмотрены не будут», - добавил Романчук.

А что, в спецификации указано, что в случае появления отрицательных значений, на следующий день фьючерс не торгуется и экспирация происходит на усмотрение владельца казино?
Далеко можно пойти, в любой момент, получается, биржа может сказать - стопе, мы делаем экспирацию, потому как "посчитали это нужным"....
Иными словами, для ясности примера... Идёт гонка, или состязание, тут один из игроков вырывается вперед и игры останавливают по причины чрезмерного отрыва игрока... С мотивировкой, чтоб не оторвался ещё дальше...
При этом игроки продолжили состязание и выиграл другой игрок... Но организаторы говорят - ни**я, мы уже зафиксировали победу первого, потому как были уверены в его победе.
ArTwoD
23.04.2020 15:18
1
тут еще немного деталей

https://www.finanz.ru/novosti/birzhevyye-tovary...

а вообще торговать фьючами физику это верх идиотизма. С тем же успехом можно в казино сходить, или в монетку побдрасывать
А кому ж торговать фьючами? Лирикам что ли?
Это не идиотизм, а зачастую необходимость.
Идиотизм - нефть по минус 50.
Идиотизм, что наши это поддержали.
Идиотизм - вообще отрицательные цены на активы.
По такой логике можно на любой актив сделать отрицательную цену и вуаля! держатель актива становится из держателя пожизненным должником.
Купили вы золото, например, американцы нарисовали минус 10000$ за унцию - у вас и золото отбирают, и миллион баксов становитесь должны. Да также и с облигациями можно замутить и с чем угодно.
Американцам вообще позволено сейчас, что угодно и 8 трлн баксов напечатать, и -50$ за бочку, и черта лысого. Но наши-то зачем это поддерживают? Думать надо, все это может иметь далеко идущие последствия
Кстати, надо бирже взять на вооружение - убрать планки и ввести отрицательную стоимость... Уже вижу ценник Открытия Холдинга по бумагам
Червонец_Сеятель
23.04.2020 15:20
1
Пришел купон от колхоза
СigarMan
23.04.2020 15:27
2
Продажа газа в России стала выгоднее экспорта
https://www.rbc.ru/business/23/04/2020/5ea05fa3...
Цены на газ на наиболее ликвидных европейских хабах в Великобритании (NBP) и Нидерландах (TTF) в среду, 22 апреля, с поставкой на следующие сутки упали до $43 и $67 за 1 тыс. куб. м. Еще месяц назад, 22 марта, на этих хабах 1 тыс. куб. м газа стоила $100 и $95 соответственно.
Это произошло на фоне снижения спроса из-за коронавируса, заполненных газовых хранилищ и потепления, сказал РБК старший директор группы по природным ресурсам и сырьевым товарам агентства Fitch Дмитрий Маринченко.
При этом внутренние цены на газ для населения в регионах России, которые устанавливает Федеральная антимонопольная служба (ФАС) в пересчете на доллары (по курсу ЦБ на 22 апреля 77,04 руб. за доллар) для потребителей Южного федерального округа составляют $67 за 1 тыс. куб. м, Ленобласти — $63 за 1 тыс. куб. м, подсчитал аналитик по газу Центра энергетики Московской школы управления «Сколково» Сергей Капитонов. В Москве оптовые регулируемые цены на газ составляют до $65 за 1 тыс. куб. м, добавляет директор по исследованиям VYGON Consulting Мария Белова.
По итогам торгов на европейских хабах в среду, 22 апреля, газ стоил дешевле, чем в России, даже без учета 30-процентной экспортной пошлины и расходов на транспортировку (нетбэк).

Очередная победа!
Astex
23.04.2020 15:36
6
Друзья, а если завтра набиулина обявис новую ставку = -38%
Будем ли мы должны много деньгав Пионер-лизингам и НафтаТрансам?
СigarMan
23.04.2020 15:37
 
ЦБ: 37% заемщиков МФО имеют долговую нагрузку более 80%
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10923009
Более трети заемщиков микрофинансовых организаций (МФО) имеют показатель долговой нагрузки (ПДН, отношение платежей по кредиту к доходу в месяц) более 80%, сообщил начальник отдела анализа рисков институтов развития и параллельной банковской системы Управления анализа рисков НФО, институтов развития и разработки мер Департамента финансовой стабильности Банка России Никита Любивый.
«Больше 50% заемщиков из выборки, на которую приходится две трети рынка, имеют повышенную долговую нагрузку больше 50%. Это ожидаемый результат. Интереснее то, что больше трети (37%) приходится на ПДН более 80%. То есть это люди с крайне повышенной долговой нагрузкой, которые наиболее чувствительны к дополнительным кредитам, у которых вероятность дефолтности наиболее высокая», — сказал он, выступая на MFO Russia Forum 2020, который проводится онлайн.
СigarMan
23.04.2020 15:42
 
Softline полностью разместила облигации на 1,35 млрд рублей
https://www.rusbonds.ru/nwsinf.asp?id=5222901
АО "СофтЛайн трейд" (работает под брендом Softline) завершило размещение выпуска облигаций серии 001Р-03 объемом 1,35 млрд рублей, говорится в сообщении компании.
Сбор заявок на выпуск прошел 17 апреля. Ставка 1-го купона установлена на уровне 11% годовых, ей соответствует доходность к погашению на уровне 11,46%. Ставка 2-11-го купонов приравнена к ставке 1-го купона.
Срок обращения выпуска - 2 года 9 месяцев, купоны квартальные.
kuklolyub
23.04.2020 15:46
11
Все перепитии - в ветке нефти.
Торговал в Америке; у нас Light лежал в это время на планке и торговать было нельзя.
Там 1 контракт - 1000 бочек.
Брал по 0.01, думая что ценник ниже быть не может.
Мысленно распрощался со счетом, ан нет! на следующий день принудительно закрыли по 1.98.
Когда бочка до -40$ доходила, волосы не шевелились?
Говорю ж, распрощался со счетом! Счет американский, там что ноль, что минус 1000000$ - пофиг.
У меня терминал не отображал отрицательные цены, я вообще в минусовые цены не верил.
Узнавал об этом только из новостей. Терминал при этом никаких ужасов не показывал:
отрицательные цены не отображались, ГО учитывалось будто нефть по-прежнему стоит 0.01, объем торгов практически не менялся. То есть до нуля наторговали где-то 149k контрактов, а ниже нуля 2k контрактов. Вот на этих 2k и увезли цену до минус 55 в моменте.
На следующий день всё уже было ок, всё отображалось и рассчитывалось верно. Видимо брокер сам не верил или не хотел верить; как только цены вернулись выше нуля, а они в моменте вернулись скачком сразу на +2$, то меня закрыли принудительно.
Наша же биржа тупо сожрала все это американское разводилово и закрыла людей по минус 38.
У нас теперь на отрицательный счет не наплюешь. Говорят, теперь суды встают на сторону брокеров и в таких случаях остаешься должен брокеру с вытекающим отсюда пожизненным рабством.

Что это означает для всех нас? То что отныне, купив любой актив, можно стать пожизненным должником в перспективе, если ценник на этот актив станет отрицательным. Придумать, почему ценник стал отрицательным (на любой актив), например на акции, при желании можно. Допустим "игроки опасаются введения в будущем субсидиарной ответственности, поэтому акции какого-нибудь Трансаэро или Мособлбанка ушли в минус 30 рублей". Дело ограничивается лишь фантазией кукловодов. Надо ограничивать ценники нулем, это важно

Как это может выглядеть на практике:
а) покупаешь акции допустим по 2 рубля на всю котлету;
б) цена уходит на минус 30;
в) закрывают твои позиции принудительно;
г) у тебя пропадают все деньги, и ты остаешься в 15 раз больше должен;
д) через некоторое время суд накладывает взыскание на твои активы.
Фантастика??? Как бы не так, если б не маразм с нефтью позавчера. Цифры примерно те же
zavhoz
23.04.2020 16:00
1
напомню старую свою историю с сургутом, как же я легко тогда обтделался...
http://lite.mfd.ru/forum/post/?id=17134652
сейчас с такими вещами лучше не шутить...
а ведь год назад тоже на контракты на лайт поглядывал
ArTwoD
23.04.2020 16:05
 
Когда бочка до -40$ доходила, волосы не шевелились?
Говорю ж, распрощался со счетом! Счет американский, там что ноль, что минус 1000000$ - пофиг.
У меня терминал не отображал отрицательные цены, я вообще в минусовые цены не верил.
Узнавал об этом только из новостей. Терминал при этом никаких ужасов не показывал:
отрицательные цены не отображались, ГО учитывалось будто нефть по-прежнему стоит 0.01, объем торгов практически не менялся. То есть до нуля наторговали где-то 149k контрактов, а ниже нуля 2k контрактов. Вот на этих 2k и увезли цену до минус 55 в моменте.
На следующий день всё уже было ок, всё отображалось и рассчитывалось верно. Видимо брокер сам не верил или не хотел верить; как только цены вернулись выше нуля, а они в моменте вернулись скачком сразу на +2$, то меня закрыли принудительно.
Наша же биржа тупо сожрала все это американское разводилово и закрыла людей по минус 38.
У нас теперь на отрицательный счет не наплюешь. Говорят, теперь суды встают на сторону брокеров и в таких случаях остаешься должен брокеру с вытекающим отсюда пожизненным рабством.

Что это означает для всех нас? То что отныне, купив любой актив, можно стать пожизненным должником в перспективе, если ценник на этот актив станет отрицательным. Придумать, почему ценник стал отрицательным (на любой актив), например на акции, при желании можно. Допустим "игроки опасаются введения в будущем субсидиарной ответственности, поэтому акции какого-нибудь Трансаэро или Мособлбанка ушли в минус 30 рублей". Дело ограничивается лишь фантазией кукловодов. Надо ограничивать ценники нулем, это важно

Как это может выглядеть на практике:
а) покупаешь акции допустим по 2 рубля на всю котлету;
б) цена уходит на минус 30;
в) закрывают твои позиции принудительно;
г) у тебя пропадают все деньги, и ты остаешься в 15 раз больше должен;
д) через некоторое время суд накладывает взыскание на твои активы.
Фантастика??? Как бы не так, если б не маразм с нефтью позавчера. Цифры примерно те же
А какие основания судов вставать на сторону биржи? Иски нужно подавать к бирже. Брокер здесь выполняет техническую функцию, с этим не поспоришь. Компенсировать убыток должна биржа, кто у них там клирингом занимается - вот они и должны покрыть разницу. Думается у этих исков имеются основания.
1. Экспирация на "самовольно придуманную дату/время".
2. Остановка торгов на следующий день. Что за самоуправство.

Чисто технически, провести экспирацию по цене остановки торгов - никто в накладе бы не остался, юрики получили бы свою прибыль (меньше, да), физики убыток, но сохранили депозиты. В конце концов по цене экспирации в США. Наша биржа всё извратила как в кривом зеркале. Понятное дело, что биржа не хочет идти на уступки, т.к. кроме физиков должников , есть теперь бенефициары этого падения, те юрлица, кто наварился на короткой позиции. Неплохо было бы ещё проверить чьи там знакомые торговали и как они аффилированы с руководством биржи. А то сами небось там сидели и шортили по черному, зная как поступить на утро с ценой экспирации.
Mediaholder
23.04.2020 16:08
 
Когда бочка до -40$ доходила, волосы не шевелились?
Говорю ж, распрощался со счетом! Счет американский, там что ноль, что минус 1000000$ - пофиг.
У меня терминал не отображал отрицательные цены, я вообще в минусовые цены не верил.
Узнавал об этом только из новостей. Терминал при этом никаких ужасов не показывал:
отрицательные цены не отображались, ГО учитывалось будто нефть по-прежнему стоит 0.01, объем торгов практически не менялся. То есть до нуля наторговали где-то 149k контрактов, а ниже нуля 2k контрактов. Вот на этих 2k и увезли цену до минус 55 в моменте.
На следующий день всё уже было ок, всё отображалось и рассчитывалось верно. Видимо брокер сам не верил или не хотел верить; как только цены вернулись выше нуля, а они в моменте вернулись скачком сразу на +2$, то меня закрыли принудительно.
Наша же биржа тупо сожрала все это американское разводилово и закрыла людей по минус 38.
У нас теперь на отрицательный счет не наплюешь. Говорят, теперь суды встают на сторону брокеров и в таких случаях остаешься должен брокеру с вытекающим отсюда пожизненным рабством.

Что это означает для всех нас? То что отныне, купив любой актив, можно стать пожизненным должником в перспективе, если ценник на этот актив станет отрицательным. Придумать, почему ценник стал отрицательным (на любой актив), например на акции, при желании можно. Допустим "игроки опасаются введения в будущем субсидиарной ответственности, поэтому акции какого-нибудь Трансаэро или Мособлбанка ушли в минус 30 рублей". Дело ограничивается лишь фантазией кукловодов. Надо ограничивать ценники нулем, это важно

Как это может выглядеть на практике:
а) покупаешь акции допустим по 2 рубля на всю котлету;
б) цена уходит на минус 30;
в) закрывают твои позиции принудительно;
г) у тебя пропадают все деньги, и ты остаешься в 15 раз больше должен;
д) через некоторое время суд накладывает взыскание на твои активы.
Фантастика??? Как бы не так, если б не маразм с нефтью позавчера. Цифры примерно те же
В Штатах экспирация поставочных фьючев также по отрицательным ценам прошла? Или у них она на следующий день была и уже по положительным ценам?
kuklolyub
23.04.2020 16:09
 
И вот еще:
а) цена на нефть минус 30$;
б) допустим у вас есть деньги на покупку одного контракта -->вы покупаете его;
в) к Вам на счет приходит контракт и 30$/бочку сверху --> на счете становится много денег;
г) вы покупаете много контрактов, за каждый вам капает 30000$ на счет;
д) вы скупаете всю отрицательную нефть и доводите свой счет до космических высот.
Вопрос: почему так никто не сделал???
kuklolyub
23.04.2020 16:11
 
Говорю ж, распрощался со счетом! Счет американский, там что ноль, что минус 1000000$ - пофиг.
У меня терминал не отображал отрицательные цены, я вообще в минусовые цены не верил.
Узнавал об этом только из новостей. Терминал при этом никаких ужасов не показывал:
отрицательные цены не отображались, ГО учитывалось будто нефть по-прежнему стоит 0.01, объем торгов практически не менялся. То есть до нуля наторговали где-то 149k контрактов, а ниже нуля 2k контрактов. Вот на этих 2k и увезли цену до минус 55 в моменте.
На следующий день всё уже было ок, всё отображалось и рассчитывалось верно. Видимо брокер сам не верил или не хотел верить; как только цены вернулись выше нуля, а они в моменте вернулись скачком сразу на +2$, то меня закрыли принудительно.
Наша же биржа тупо сожрала все это американское разводилово и закрыла людей по минус 38.
У нас теперь на отрицательный счет не наплюешь. Говорят, теперь суды встают на сторону брокеров и в таких случаях остаешься должен брокеру с вытекающим отсюда пожизненным рабством.

Что это означает для всех нас? То что отныне, купив любой актив, можно стать пожизненным должником в перспективе, если ценник на этот актив станет отрицательным. Придумать, почему ценник стал отрицательным (на любой актив), например на акции, при желании можно. Допустим "игроки опасаются введения в будущем субсидиарной ответственности, поэтому акции какого-нибудь Трансаэро или Мособлбанка ушли в минус 30 рублей". Дело ограничивается лишь фантазией кукловодов. Надо ограничивать ценники нулем, это важно

Как это может выглядеть на практике:
а) покупаешь акции допустим по 2 рубля на всю котлету;
б) цена уходит на минус 30;
в) закрывают твои позиции принудительно;
г) у тебя пропадают все деньги, и ты остаешься в 15 раз больше должен;
д) через некоторое время суд накладывает взыскание на твои активы.
Фантастика??? Как бы не так, если б не маразм с нефтью позавчера. Цифры примерно те же
В Штатах экспирация поставочных фьючев также по отрицательным ценам прошла? Или у них она на следующий день была и уже по положительным ценам?
В штатах цена вернулась к эскпирации на след день на +9$ за бочку
ArTwoD
23.04.2020 16:13
1
В Штатах экспирация поставочных фьючев также по отрицательным ценам прошла? Или у них она на следующий день была и уже по положительным ценам?
В штатах цена вернулась к эскпирации на след день на +9$ за бочку
В этом вся и фишка... Ни для кого эти отрицательные цены не сыграли фатальных последствий, кроме покупателей наших фьючей. В голове не укладывается. Мошенничество и манипуляция ценой.
Почему все говорят о пострадавших, но нигде не сказано о тех юрлицах, кто на этой вакханалии заработал сверхприбыль?
zavhoz
23.04.2020 16:14
 
И вот еще:
а) цена на нефть минус 30$;
б) допустим у вас есть деньги на покупку одного контракта -->вы покупаете его;
в) к Вам на счет приходит контракт и 30$/бочку сверху --> на счете становится много денег;
г) вы покупаете много контрактов, за каждый вам капает 30000$ на счет;
д) вы скупаете всю отрицательную нефть и доводите свой счет до космических высот.
Вопрос: почему так никто не сделал???
а бочки куда девать, как колобок на металлолом не получится сдать. Там же штраф будет, если не примешь ее на поставку...
Mediaholder
23.04.2020 16:18
 
Ваши клиенты избежали убытков? Наши - да.
https://yandex.ru/search/?lr=213&text=tradeinwe...

P.S. Про фьючи на нефть.
Новое сообщение | Новая тема |
Котировки онлайн
Котировки
для профессионалов
Игровые сервисы