mfd.ruФорум

Мой портфель.

Новое сообщение | Новая тема |
Заноза
30.06.2022 18:08
5
Из дивполитики Газпрома:

"1.6. Принятие решения о выплате (объявлении) дивидендов по акциям является правом, а не обязанностью акционеров Общества. Общее собрание акционеров Общества вправе не принимать решения о выплате дивидендов."
https://www.gazprom.ru/investors/dividends/divi...

Нарушений нет? Нет!

Совет директоров рекомендовал дивы. Со своей работой справился блестяще! Рынок "кипел"! Инвесторы и спекулянты гудели и наперебой выражали свои эмоции.
За что (в т.ч.) ГОСА вознаградила своих членов СД.
https://www.gazprom.ru/investors/shareholders/2...

Сегодня последовали бурные аплодисменты...
Насколько продолжительные? Фиг его знает.
Наверное, до промежуточных дивов уже за текущий год (если таковые вообще предусмотрены д/политикой).
kuklolyub
30.06.2022 18:11
1
Так что пишет? Какой код ошибки?
[GW][315] запрет на открытие позиции
ну вот
значит, не в деньгах проблема
rock-retiree (Z)
30.06.2022 18:53
1
4. ждали возврата на фонду с 20%-х банковских депозов, но теперь не случится, тупо потратится, что подстегнет инфляцию
Как раз теперь будет возврат 100%.
Ввиде комиссий и покрыти плечей в газпроме
Trawell
30.06.2022 20:19
4
несогласен)))
https://www.rbc.ru/economics/?utm_source=amp_te...
ну вот же Мишустин обязал Гос компании выплачивать 50% от ЧП
это что ж у нас за закон такой, когда Указ премьера по пусти ТУЗ, а шестрека ГП бьет Туза со своей див политикой! получается что Див политка ГП вне закока РФ? абсурдец получается.
Из дивполитики Газпрома:

"1.6. Принятие решения о выплате (объявлении) дивидендов по акциям является правом, а не обязанностью акционеров Общества. Общее собрание акционеров Общества вправе не принимать решения о выплате дивидендов."
https://www.gazprom.ru/investors/dividends/divi...

Нарушений нет? Нет!

Совет директоров рекомендовал дивы. Со своей работой справился блестяще! Рынок "кипел"! Инвесторы и спекулянты гудели и наперебой выражали свои эмоции.
За что (в т.ч.) ГОСА вознаградила своих членов СД.
https://www.gazprom.ru/investors/shareholders/2...

Сегодня последовали бурные аплодисменты...
Насколько продолжительные? Фиг его знает.
Наверное, до промежуточных дивов уже за текущий год (если таковые вообще предусмотрены д/политикой).
Заноза
30.06.2022 20:40
1
несогласен)))
https://www.rbc.ru/economics/?utm_source=amp_te...
ну вот же Мишустин обязал Гос компании выплачивать 50% от ЧП
это что ж у нас за закон такой, когда Указ премьера по пусти ТУЗ, а шестрека ГП бьет Туза со своей див политикой! получается что Див политка ГП вне закока РФ? абсурдец получается.
Из дивполитики Газпрома:

"1.6. Принятие решения о выплате (объявлении) дивидендов по акциям является правом, а не обязанностью акционеров Общества. Общее собрание акционеров Общества вправе не принимать решения о выплате дивидендов."
https://www.gazprom.ru/investors/dividends/divi...

Нарушений нет? Нет!

Совет директоров рекомендовал дивы. Со своей работой справился блестяще! Рынок "кипел"! Инвесторы и спекулянты гудели и наперебой выражали свои эмоции.
За что (в т.ч.) ГОСА вознаградила своих членов СД.
https://www.gazprom.ru/investors/shareholders/2...

Сегодня последовали бурные аплодисменты...
Насколько продолжительные? Фиг его знает.
Наверное, до промежуточных дивов уже за текущий год (если таковые вообще предусмотрены д/политикой).
Нет, не абсурд.

Доведение выплат до 50% от ЧП это из разряда "будьте добры платить нам не 10%, не 30%, а доведите уж нам пока до 50%".
Дивполитика же, на всякий случай, для вот этих нам, прописывает лазейку для распила.

И всё норм при этом! Буква закона...
Народ негодует?
А вы отчёт читали?! ©️
(див.политику компании)
BROДЯГА
30.06.2022 20:43
1
несогласен)))
https://www.rbc.ru/economics/?utm_source=amp_te...
ну вот же Мишустин обязал Гос компании выплачивать 50% от ЧП
это что ж у нас за закон такой, когда Указ премьера по пусти ТУЗ, а шестрека ГП бьет Туза со своей див политикой! получается что Див политка ГП вне закока РФ? абсурдец получается.
Нет, не абсурд.

Доведение выплат до 50% от ЧП это из разряда "будьте добры платить не 10%, не 30%, а доведите уж нам пока до 50%".
Дивполитика же, на всякий случай, для вот этих нам, прописывает лазейку для распила.

И всё норм при этом! Буква закона...
Народ негодует?
А вы отчёт читали?! ©️
(див.политику компании)
ХЗ уже что будет...
https://www.youtube.com/watch?v=d5qrotY_ZzE
VenVen
30.06.2022 20:46
4
несогласен)))
https://www.rbc.ru/economics/?utm_source=amp_te...
ну вот же Мишустин обязал Гос компании выплачивать 50% от ЧП
это что ж у нас за закон такой, когда Указ премьера по пусти ТУЗ, а шестрека ГП бьет Туза со своей див политикой! получается что Див политка ГП вне закока РФ? абсурдец получается.
надо думать - что сейчас вообще делать на фонде этой ..)
газик потянет всех вниз (уже потянул)
индекс ММВБ пойдет к низу тени свечи от 24/02 ? все указывает на то (и фундаментально и ТА) - тогда цены должны быть: ГП 120 р., сбер 50-60 р., норка 12-13т.р.
инвестиций новых нет , реинвеста от дивов нет - как удерживать рынок хотя бы на текущих ?
мне кажется драпать надо или в крайнем случае в сетях пересиживать ...
VenVen
30.06.2022 20:53
3
А разве они не правы?
Тут либо сейчас ситуация настолько печальная, что пошли на такой откровенный кидок. Либо там уже настолько все ох*ели, что для них так кинуть людей нормальное дело.
Думаю , что причина достаточно банальна , как бы нам того не хотелось - в правящей верхушке видят , что бюджет сдувается на глазах (найти инструменты тормознуть укрепление рубля не могут , импорт восстановить не могут , экспорт падает ) - а жить на что-то надо... вот и забрали не 50% от суммы выделяемой на дивы , а всю сумму целиком через налог (все 1,2 трюля)
rock-retiree (Z)
30.06.2022 21:26
1
куйсним, проехали уже
пока рынок обрушен завтра попробую прикупить что-нибудь.
мне, для формирования денежного потока, чем ниже прайс и выше дивдоха, тем вкуснее
DivWave
30.06.2022 21:52
7
Коллеги, добрый день!
Вижу большое обсуждение в ветке по поводу качества акций ГП.
У меня с папой недавно была дискуссия по поводу ГП. Он категорически исключил формирование в наших семейных портфелях позы по ГП на споте, несмотря на мои вопросы, что у бумаги могут быть перспективы уйти за 200+ довольно быстро.
Напомню (я тут в ветке писал), что я спекулировал ГП на срочном рынке через опцы пут, колл и фьюч. Был риск "выйти" из этого трейда с позой в ГП по ценам ниже 150 (в случае исполнения проданных непокрытых ноябрьских путов и поставок по фьючам в декабре). Это было еще приемлемо. Остаться в ГП по ценам выше 180 уже точно не приемлемо. И, как говориться, хрен с ним, с апсайдом за 200+.
Негатив к ГП вызывают следующие пункты:
1. Дивполитика ГП очень сиюминутна. Компания не хочет защищать свои дивы и делать их жесткими снизу. Давайте сравним с Тоталь или Шеврон. Последние компании считают, что если был достигнут какой-то уровень див, то, какой бы не была сиюминутная коньюнктура на рынке - дивы должны быть не меньше предыдущих. Для этого работают над резервами, диверсом и долгом. Тоталь и Шеврон могут замедлить свой тренд на ежегодное повышение див, но они максимально защищают дивы от урезания. При этом в ГП никто не выстраивает политику для того, чтобы достигнутый уровень див будет защищен (не стремятся в ГП формировать резервы в тучные годы, чтобы переживать проблемные года). То же самое можно сказать и о Лукойле и т.д.
2. В ГП дивы привязаны к очень манипулятивному параметру - проценту от чистой прибыли. Проблема привязки к ЧП в том, что эта штука очень манипулятивна с технической точки зрения (операционные расходы можно рисовать любые). Если не хочется платить дивы, можно довольно легко показать убыток и всё. Для компании, у которой основной акционер государство, показать любую ЧП вообще не проблема (тем более в связке с госполитикой).
3. В продолжение темы политизированности/государственности ГП (в контексте манипулирования ЧП) - есть риски того, что на ГП будут вещать кучу политической (внешнеполитической), социальной и прочей нагрузки. ГП будет использоваться и как инструмент в политспорах (например, оплачивать своими убытками спонсирование союзников), быть обязанным что-то там проплачивать в социальной сфере, да и вообще никто не гарантирует, что на тот же Газпром не повесят финансирование и спонсирование, например, того же ЧВК Вагнера. Это всё не только может привести к тому, что ЧП может быть какая угодно низкая, так еще и к следующим рискам...
4. ...Санкции. ГП одна из первых бумаг, кто рискует огрести санкции. Более того, я почти уверен, что в тех же США не захотят вводить санкции против компаний, критических для граждан (Сбер), но будут готовы ударить по госкомпаниям, с которыми граждане взаимодействуют не напрямую. Например, санкции против Сбера могут привести к проблемам с теми же банковскими картами у всего населения РФ, и США на это не пойдет (зачем им проблемы с итак накрученным населением РФ). А санкции против ГП будут чисто экономическими, технически не затрагивая и не создавая проблем населению. И опять же, повод может найтись, если ГП будет неаккуратно использован во внешнеполитических терках.
5. Законы об углеводородах в ЕС приведут к тому, что ГП будет ежегодно терять рынок ЕС. Его объемы поставок будут меньше от года к году. Полностью, конечно, его не отключат от ЕС, но потерять 50% объемов он может. Я вообще не уверен, сможет ли ГП загрузить все эти свои модные трубы (потоки) в сторону Европы, т.е. будут ли такие объемы продаж в будущем; скорее всего половина труб будет работать вхолостую. И я почти уверен, что ЕС найдет чем заместить поставки газа от ГП. Пусть это будет и дороже для ЕС, но они идут на это сознательно (и исходя из задач zero-carbon и исходя из задач диверсификации). В общем, скорее всего доходы ГП от поставок в ЕС будут падать. Заместит ли эти потери Китайский рынок - я хз.
6. Ну и последнее - чисто технический момент - дивы у ГП раз в год. Это, конечно, прошлый век и в мире дивфишек это, в целом, уже неинтересно. Большинство дивфишек платят дивы ежеквартально. Во многом это технический момент, но он является критическим для очень многих элементов. Например, те, кто платят дивы 4 раза в год не имеют такого дивгэпа, как те, кто платят один раз. И нет никаких гаданий на кофейной гуще по поводу сроков закрытия дивгэпов, т.к. если дивы платятся ровно, то и квартальный гэп (который, к слову в 4 раза ниже годового) закроется в пределах квартала, что технически удобнее, стабилизирует котиры и делает ситуацию более предстказуемой (а если квартальные дивы защищены "снизу" как у Тоталь или Шеврон, это делает ситуацию еще более предсказуемой и ровной).
Итого: Лично наш взгляд на ГП - это всё же недодивидендная и рисковая фишка, которую, разве что можно торговать на апсайде (в случае сильных проливов), но она не дает регулярного и защищенного (ежеквартального и надежного) дивпотока и ГП очень проблемно и рисково холдить. В долгосроке в валюте ГП вообще очень рискованный и не интересный, несмотря на локальные рост котиры и локальное укрепление рубля (которое может обернуться любым глобальным обвалом и рубля и котиры ГП).
На мировом рынке есть масса намного более надежных (не подверженных политическим и санкционным рискам), технически правильных (платят дивы ежеквартально), менее рискованных, и более прозрачных и защищенных компаний (обеспечивающих защиту дивпотока от диворезки), чем ГП. Примеры вы знаете, один из них у меня на аватарке. Поэтому лично для нас, если уж мы держим Тоталь, вообще нет никакого смысла брать ГП. Ни к какой пользе покупка ГП в пару к Тоталь лично для нас не приведет (тем более что в упряжке с Тоталь у нас уже есть и Шеврон и Шелл), а только повысит риски по портфелю ради эфемерного апсайда ГП. Поэтому ГП был полностью исключен для покупки в наши спотовые дивидендные портфели и, максимум, что мы с ним делаем, это при сильных проливах спекуляции с его деривативами (опцы и фьючи) на срочке.
PS: Да, стоит заметить, что у ГП есть долларовые еврооблиги с которыми можно работать (Gazpr-34 и Gazpr-37), но сейчас они уже очень дороги и не дают интересной доходности даже в моменте (особенно, с учетом 13% налога с купонных выплат). Опять же при обвале рынка еврооблиг они могут быть интересны также, как они были интересны в марте 2020, и в сентябре 2018, когда их можно было подбирать на лоях и в краткорсроке на восстановлении получать двухзначную доходность плюс постоянный кэшфлоу от купонов (чем мы в тот момент и занимались). Но эта история не имеет ничего общего с акциями ГП.
Выше, так, чисто воспоминание из 2020 года. Как он всегда прав и дальновиден.

А тут недавний "яжговорил" : https://mfd.ru/forum/post/?id=21075876
Trawell
30.06.2022 22:55
5
https://www.vedomosti.ru/economics/news/2021/06...
ну вот же черным по белому
гос компании обязаны платить не менее
50% от ЧП по МСФО.

вот указ и точка, если ты гос компания то будь добр...
Есть законодательство и иерархия
Международные права человека, конституция итд.
все мы ходим под одним законом и должны соблюдать его. я понимаю, что есть законы защищаюшие инвестор и компании, но не сложно догадаться, что указ палаты министров явно выше предписания дивполитики компании...
Абсурд заключается в том, что любая словесная интревенция высопоставленных лиц не является гарантом исполнения предписания...
несогласен)))
https://www.rbc.ru/economics/?utm_source=amp_te...
ну вот же Мишустин обязал Гос компании выплачивать 50% от ЧП
это что ж у нас за закон такой, когда Указ премьера по пусти ТУЗ, а шестрека ГП бьет Туза со своей див политикой! получается что Див политка ГП вне закока РФ? абсурдец получается.
Нет, не абсурд.

Доведение выплат до 50% от ЧП это из разряда "будьте добры платить нам не 10%, не 30%, а доведите уж нам пока до 50%".
Дивполитика же, на всякий случай, для вот этих нам, прописывает лазейку для распила.

И всё норм при этом! Буква закона...
Народ негодует?
А вы отчёт читали?! ©️
(див.политику компании)
Заноза
30.06.2022 23:15
1
https://www.vedomosti.ru/economics/news/2021/06...
ну вот же черным по белому
гос компании обязаны платить не менее
50% от ЧП по МСФО.

вот указ и точка, если ты гос компания то будь добр...
Есть законодательство и иерархия
Международные права человека, конституция итд.
все мы ходим под одним законом и должны соблюдать его. я понимаю, что есть законы защищаюшие инвестор и компании, но не сложно догадаться, что указ палаты министров явно выше предписания дивполитики компании...
Абсурд заключается в том, что любая словесная интревенция высопоставленных лиц не является гарантом исполнения предписания...
Нет, не абсурд.

Доведение выплат до 50% от ЧП это из разряда "будьте добры платить нам не 10%, не 30%, а доведите уж нам пока до 50%".
Дивполитика же, на всякий случай, для вот этих нам, прописывает лазейку для распила.

И всё норм при этом! Буква закона...
Народ негодует?
А вы отчёт читали?! ©️
(див.политику компании)
Ещё раз повторюсь по поводу "обязаны платить не менее 50% от ЧП по МСФО" .

Это значит, обязаны никак не меньше (но можно больше - так, на будущее)!
Только и всего!

Далее, дивполитика: СД рекомендует, но ОСА имеет право не принять решение о выплате.
Только и всего.

Я понимаю, что негодование, эмоции просто зашкаливают.
Но...
Что написано пером, не вырубить топором.
DivWave
30.06.2022 23:23
 
Trawell, Заноза, по большому счету тут вопрос в том, что само гос-во как мажоритарный акционер - проголосовало за отмену див. Это как считать? Т.е. там злоупотребление пономочиями делегата от гос-ва на госа? Или что?
Wist
30.06.2022 23:32
3
Отменил дивы один конкретный человек. Такой человек, которому если какой закон начинает противоречить, то это хуже для самого закона

Государство в его лице решило забрать из Газпрома не 50% от дивидендов, а 100%. Для этого отменили дивы и в ускоренном темпе приняли закон о разовом НДПИ в размере див. Все
Заноза
30.06.2022 23:34
0
Trawell, Заноза, по большому счету тут вопрос в том, что само гос-во как мажоритарный акционер - проголосовало за отмену див. Это как считать? Т.е. там злоупотребление пономочиями делегата от гос-ва на госа? Или что?
Можно говорить, рассуждать и предполагать всё, что угодно.
Но причины такого их решения мы пока не знаем, так как относимся к категории "неосведомлённые".

Чего уж тут шашкой махать...
Wist
30.06.2022 23:35
 
Trawell, Заноза, по большому счету тут вопрос в том, что само гос-во как мажоритарный акционер - проголосовало за отмену див. Это как считать? Т.е. там злоупотребление пономочиями делегата от гос-ва на госа? Или что?
Можно говорить, рассуждать и предполагать всё, что угодно.
Но причины такого их решения мы пока не знаем, так как относимся к категории "неосведомлённые".

Чего уж тут шашкой махать...
А причины важны?
Заноза
30.06.2022 23:37
 
Можно говорить, рассуждать и предполагать всё, что угодно.
Но причины такого их решения мы пока не знаем, так как относимся к категории "неосведомлённые".

Чего уж тут шашкой махать...
А причины важны?
Да
Свидетель
30.06.2022 23:47
 
Полагаем, что мнение акционеров с момента объявления рекомендаций по дивидендам могло измениться из-за ослабления перспектив экспорта газа в Европу, укрепления рубля и дефицита госбюджета (1,2% ВВП по оценкам Минфина).
Отправлено через мобильное приложение МФД.
Дмитрий..
30.06.2022 23:56
 
уже 1 млн.баксов можно в месяц выводить.
Заноза
01.07.2022 00:02
3
Я, например, полагаю, что на такой крайний шаг (отмена дивов за 2021, как ни крути, воспринята как кидок народа) пошли вынуждено. А не по прихоти.
И если брать связку "отмена + НДПИ как чёрт из табакерки", то вполне могла стоять экстренная задача - не дать "уйти" огромным суммам на недружественную сторону (с их применением против России).
Может ещё что похлеще. Кто его знает.

Кстати, впоследствии причину могут любую опубликовать.
А вот настоящую, навряд ли...
Новое сообщение | Новая тема |
Котировки онлайн
Котировки
для профессионалов
Игровые сервисы