mfd.ruФорум

Мосэнергосбыт (MSSB)

Новое сообщение | Новая тема |
ДЕЛЕЦ
25.12.2018 14:50
1
Прошу вас выложить электронный адрес, куда вы планируете выслать свое письмо в КПМГ Нидерланды, на всеобщее обозрение. У меня есть готовое письмо.
Важно, чтобы КПМГ обратило внимание на текущую ситуацию с их экспертом в РФ, а когда КПМГ вникнет они поймут, что происходит, сколько людей участвуют. в это деле и возможно, примут какие-то меры. Это может быть любое письмо от участника судебного процесса.
Можно позвонить товарищам на горячую линию по телефонам:
1 647 438 6817 (общая линия),
00 800 5555 5522 (Нидерланды),
1 866 246 9224 (США).
Еще есть 810 800 2026 2012 (Россия), но это смешно, и грустно.
Мой уровень разговорного английского звонить не позволяет.

Можно написать:
https://www.clearviewconnects.com/home
далее вбить в поиске KPMG, выбрать KPMG International и т.д.
но товарищи предупреждают, что это не срочный вариант, рассматривают обращения они не немедленно, хотите быстро – звоните.
Я написал, попытавшись общедоступно и полно расписать всю нашу ситуацию. Придет ответ – озвучу.
спасибо тебе большое, добрый человек
Почтовик
26.12.2018 07:59
2
Клиенты «Траста», потерявшие деньги в кредитных нотах, пожаловались в ЕСПЧ
Они считают, что российские суды не дали им защитить их права
https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2018/...
солнце
26.12.2018 10:31
2
" Каждый из Нас находится на пути к БОГУ ,
просто каждый на своём отрезке этого пути "

Ошибается ВОР , думающий что БОГ высоко , и не заметит его воровских делишек.
БОГ - он везде , он и внутри Нас.
солнце
26.12.2018 10:46
4
Жил-был бизнесмен Иванов Иван Иваныч. Помер однажды .
Прибывает в Небесную Канцелярию , спрашивают его,
Иванов Иван Иваныч ? , - да , отвечает тот , - проходите Вам в АД.
Возмутился Иванов , я говорит церквям жертвовал , приютам помогал ,столько денег истратил
Вы посмотрите , посмотрите там повнимательней , ему в ответ : минуточку , сейчас сверим.
Всё верно - в АД.
Заревел Иванов , как-же так , ведь я церковь построил , благотворительностью занимался ,
позвоните БОГУ , звонят БОГУ , переговорили ,- Иванов Иван Иваныч - всё правильно, Вам в АД.
А деньги , деньги мы Вам вернём .
Викторович
26.12.2018 11:45
 
Диапазон конечно великоват.
Но это не криминал. Хотя как правило диапазон процентов 10 но есть и много больше.
Например
Диапазон размещения акций "Монокристалла" в рамках IPO установлен на уровне $15-21 за бумагу
http://www.finmarket.ru/news/1737319

А так увы в рыночной экономике всеми экспертами рыночная цена считается самой справедливой, мол все плюсы и минусы заложены в цене. Потому эксперт будет ссылаться на последний год или 2 торгов. Потому любой мажер за 2-3 года до планируемого выкупа, начинает прятать прибыль, не платит дивиденды и пр. Такая к сожалению практика.
А то что происходит после выкупа акций, так это по легенде уже мажер из дерьма конфетку делает.
по состоянию на 30.06.2017 года НАХОДИТСЯ В ИНТЕРВАЛЕ ОТ 30 ДО 54 (от тридцати до пятидесяти четырёх) копеек
Это какая-то чушь собачья!!!! , а не оценка. Разве может оценка отличаться в 2 раза? Или должны быть какие-то положения что в при каких-то обстоятельствах цена 30 копеек , а при других обстоятельствах 54 копейки. Но все обстоятельства это предположительные моменты. А так как отчет составлялся на прошлую дату, то все обстоятельства уже известны. Эксперт должен был учесть все прошлые обстоятельства и выдать по своему экспертному заключению единую цену. Пусть эта цена была бы неправильная. Но она должна быть обоснована по критериям оценки - его оценки. Но никаких двух оценок быть не может. Когда по суду оценивают ущерб от повреждения квартиры, машины еще какого-то имущества всегда указывается одна цена. Одна цена, пусть неправильная ( эксперт может где-то ошибиться ), но цена одна!!! Такая же оценка и должна была быть по акциям. Никаких двух цен различающихся почти в 2 раза быть не может. Причем даже , когда по рынку считают, все равно одну цену указывают. Так было по уралсвязьинформу - делойт и туш делали. Одну цену. Надо посмотреть по стандартам - какой разброс цены допускается в оценке акций. Может я не прав и там и в 10 раз допускается разброс цены. И как теперь судья должен решать????? Какую цену выбрать???? Ведь разброс цены был и до эксперта. Они оценили 40 копеек, истец оценил в другую цену. Для этого и была назначена экспертиза, чтобы назвать единую цену. А теперь мы вернулись с чего начали, опять единой цены нет. Надо гадать, кто прав , кто виноват. Но суд гадать не имеет права. При принятии решения суд не может руководствоваться предложенной оценкой. Необходимо назначать новую экспертизу.
ivan111
26.12.2018 11:50
1
Жил-был бизнесмен Иванов Иван Иваныч. Помер однажды .
Прибывает в Небесную Канцелярию , спрашивают его,
Иванов Иван Иваныч ? , - да , отвечает тот , - проходите Вам в АД.
Возмутился Иванов , я говорит церквям жертвовал , приютам помогал ,столько денег истратил
Вы посмотрите , посмотрите там повнимательней , ему в ответ : минуточку , сейчас сверим.
Всё верно - в АД.
Заревел Иванов , как-же так , ведь я церковь построил , благотворительностью занимался ,
позвоните БОГУ , звонят БОГУ , переговорили ,- Иванов Иван Иваныч - всё правильно, Вам в АД.
А деньги , деньги мы Вам вернём .
arahat
26.12.2018 12:07
4
Диапазон конечно великоват.
Но это не криминал. Хотя как правило диапазон процентов 10 но есть и много больше.
Например
Диапазон размещения акций "Монокристалла" в рамках IPO установлен на уровне $15-21 за бумагу
http://www.finmarket.ru/news/1737319
При чём тут диапазон размещения акций в рамках IPO? При IPO, как правило, мажор задирает ценник и так в несколько (а то и на порядок) раз выше в угоду себе любимому. И устанавливается некий диапазон размещения - мол, сколько инвесторы дадут, чтоб обладать этой "чудной" акцией. И там срок окупаемости может быть десятки лет.))

Здесь же - в рамках суда - судье необходимо знать точную стоимость акции на момент оценки для того, чтобы:
1) было понимание обоснованы требования миноров в иске или нет
2) если обоснованы, то какую разницу им должны доплатить.
А это возможно лишь благодаря точному значению рыночной стоимости.

Сейчас эксперт выдал информацию, которая всецело играет на руку ответчику.
А именно, нарушений нет, оценка в пределах допустимого диапазона.
Всё! В иске отказать!
Викторович
26.12.2018 16:40
 
Диапазон конечно великоват.
Но это не криминал. Хотя как правило диапазон процентов 10 но есть и много больше.
Например
Диапазон размещения акций "Монокристалла" в рамках IPO установлен на уровне $15-21 за бумагу
http://www.finmarket.ru/news/1737319
При чём тут диапазон размещения акций в рамках IPO? При IPO, как правило, мажор задирает ценник и так в несколько (а то и на порядок) раз выше в угоду себе любимому. И устанавливается некий диапазон размещения - мол, сколько инвесторы дадут, чтоб обладать этой "чудной" акцией. И там срок окупаемости может быть десятки лет.))

Здесь же - в рамках суда - судье необходимо знать точную стоимость акции на момент оценки для того, чтобы:
1) было понимание обоснованы требования миноров в иске или нет
2) если обоснованы, то какую разницу им должны доплатить.
А это возможно лишь благодаря точному значению рыночной стоимости.

Сейчас эксперт выдал информацию, которая всецело играет на руку ответчику.
А именно, нарушений нет, оценка в пределах допустимого диапазона.
Всё! В иске отказать!
Диапазон размещения тоже вроде как на оценке экспертов. Или нет.
Хотя конечно сравнение я привел неуместное.
arahat
26.12.2018 16:54
3
Интересно другое. Если бы миноры принудительно выкупили долю у ИРАО по 40 коп. и сейчас последние судились бы с первыми, то во сколько бы тот же эксперт (от КПМГ) оценил бы одну акцию в составе 100% пакета?
солнце
26.12.2018 22:14
2
солнце @ 06.10.2017 14:47  (сообщение удалено)
28 февраля 2006 года ,- цена 1акции Мосэнергосбыта на ММВБ была ,- 1 руб. 52 коп. !!!
А сторонники Интера пытаются нас убедить что она не поднималась больше 50 коп.
А за прошедшие 11 лет объём продаж в Мосэс вырос в разы
Вопрос - сколько сегодня справедливая цена 1 акции Мосэнергосбыта ?
1 рубль 52 копейки - и это в 2006 году , Савин , где были твои глаза и совесть - при составлении "отчёта"?
ДЕЛЕЦ
27.12.2018 09:30
 
короче прийдется в верховной арбитраже разбирать методы оценок и их применимость, уже сколько лет назад писал тогда еще ФСФР о прописании методики оценки акции....
ivan111
29.12.2018 23:08
 
29 декабря 2018, 17:19
Освобожден от должности прокурор Москвы
https://www.bfm.ru/news/403402
ivan111
29.12.2018 23:10
 
Давно пора, даже за один беспредел, который он в Моссбыте допустил. Жаль, что за это ещЁ не посадили никого.
ivan111
29.12.2018 23:15
 
15 тысяч мелких миноров и пенсионеров обули - и типа он не видел и никто не видит..
Если бы в магазе любом 15 тысяч буханок хлеба одновременно украли - так он бы сразу увидел!!! Прокурор Москвы..... смешно даже его называть так...
ivan111
29.12.2018 23:28
 
верующий222
30.12.2018 13:43
 
С наступающим Новым 2019 годом, уважаемые коллеги-инвесторы!


 Своих коллег ценю и уважаю,
 И поздравляю с Новым годом, с Рождеством.
 Вам планов творческих, финансовых успехов,
 И пусть работа дарит радость день за днем!
kav06
31.12.2018 12:29
 
С наступающим новым годом. Здоровья крепкого,всех благ Вам друзья.
ivan111
02.01.2019 18:58
1
В Москве подорожали услуги ЖКХ
Тарифы на жилищно-коммунальные услуги для москвичей выросли на 1,7% с 1 января. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на столичный департамент экономической политики и развития.

В домах с газовыми плитами в Старой Москве стоимость киловатт-часа (кВт·ч) электроэнергии при одноставочном тарифе поднялась на 9 коп., до 5,47 руб.

\\\
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5c2cd0a99a7947c6...
conductor
07.01.2019 19:55
2
Именно по этой причине ответчик совершенно не возражал против назначения эксперта от КПМГ.))

Касаемо вопроса эксперту о проф. этике и т.п. Миноры сами его выбрали как независимого оценщика (вроде как) и дали своё согласие на его участие в оценке. И как "профессионал" работник не мог отказаться.))
Говорил минорам, чтобы хорошо подумали на счет этого КПМГ, после того как ответчик против КПМГ не возражал.
Если хорошо подумали и дали согласие, то дело миноров - труба.
Если просто подумали и дали согласие, то какие-то призрачные шансы ещё остаются.
До этого отчета шансы миноров на успех были 40/60. После такого отчета шансы миноров выиграть дело упали в 10 раз и составляют 4/96.
Если у миноров ещё остались желание и силы (деньги) продолжать борьбу, шансы можно немного увеличить (максимум в 1,5 раза).
В частности, написание жалоб в головной офис КПМГ увеличивает шансы миноров в 1,1 раза (до 4,4 %, чтоб было понятней) - в большей степени это бьет по дяде Васе, минорам от этого польза тоже есть, но небольшая. Кроме того, не помешало бы минорам явится в судебное заседание 17-го января. Был я на одном заседании - картина печальная – лавочка для миноров (человек на 8-мь) заполнена всего лишь наполовину (и это с учетом того что и наши оппоненты сидят вместе с нами))) – с их стороны (слева) лавочка совсем узкая). Если миноры явятся в судебное заседание (могут и родственников с собой прихватить) и заполнят все места в зале и встанут в проходах – это увеличит шансы миноров в 1,3 раза.
В крайнем случае, если придётся отталкиваться от оценки КПМГ, нужно настаивать на максимальном значении - 54 коп. и требовать доплату исходя из этого значения...
На это можно рассчитывать только в рамках заключения мирового соглашения (имхо).
К слову, не самый плохой в сложившейся ситуации вариант, и шансы на это у миноров выше (но, к сожалению, тоже не большие) – 10/90.
conductor
07.01.2019 20:36
2
Типа эксперт должен сказать, что все сбыты на фонде должны торговаться в полу, а Моссбыт , видите ли, должны выкупать у вас на хаях? Так, что ли?
Когда бумага маркетуется на бирже минорами (о чем говорят объемы торгов) бумага торгуется на уровне дивидендной доходности (= в полу). Когда в торгах принимают участие профучастники ФР, бумага торгуется выше - на уровне стоимости бумаги в составе миноритарного пакета. Рыночная стоимости акций в составе мажоритарного пакета (в составе 100% пакета) прямого отношения к биржевой рыночной стоимости акций не имеет, и профессиональные оценщики это прекрасно знают.
Кстати, вот я о чем подумал, возможно дядя Вася и хотел это в своем отчете диапазоном цен показать - ну, типа:
- биржевая цена - 0,30 руб.;
- в составе миноритарного пакета - 0,40 - 0,42 руб.;
- в составе мажоритарного пакета - 0,54 руб.
???
Хотя, по правде говоре, в это верится с трудом - задача то перед ним была поставлена конкретно - дать оценку акций в составе 100% пакета акций.
Новое сообщение | Новая тема |
Котировки онлайн
Котировки
для профессионалов
Игровые сервисы