и здесь я это писал
и ничего я не перепутал (за свои слова отвечаю) ПС. Затратным и сравнительным подходом он дешево оценил - в результате получился у него интервал - от 0,30 до 0,54 - а в среднем (0,30+0,54)/2=0,42 - таким и имеем результат повторной экспертизы. |
в экспертной организации Яр-Оценка такие эксперты есть - чмо Савин в подметки этим экспертам не годится. Думаю, грамотные эксперты оценят МосЭС в интервале 0,45-0,54. А если точнее, то в интервале 0,45-0,53 (с учетом того что это ЧМО сравнительным подходом ещё насчитало, затратный подход в нашем случае (при оценке действующего, работающего в прибыль предприятия) не применим. И это будет лучше, чем ничего (0,42 по сути - это ничего). ПС. Все остальные варианты ни к чему хорошему/большему не приведут (имхо). За авантюру с КПМГ надо кому-то отвечать |
Ирао последовательно выкупает сбыты с рынка. Поэтому сейчас они будут нацелены на Саратов. Вы это прекрасно знаете. Рыночная цена в неликвидах - это манипуляция - и это вы тоже прекрасно знаете. Поэтому, когда иРайка выкупала Москву - а это было ещЁ три года назад, я вас просил и предлагал - давайте выкупать Саратов по рынку, чтобы рыночная цена соответствовала справедливой цене, за что вы сейчас боретесь в Москве. Ведь и вы и мы в Саратове находимся на одной стороне - бесправного миноритария. Ну, и чего? Вы хоть пальцем пошевелили? Прошло три года, и уже три года иРайка Саратов укатывает, а вам это по боку абсолютно. Ну, и чего вы тут ноете? Вы такие же как сама иРайка - посмотрели в монитор - там есть рыночная цена, чего вам ещЁ-то надо? |
Иван ты предлагаешь всем ожегшимся на кидалове в Моссбыте кинутся в Саратов ? |
все ли сбыты ИРАО выкупает? если да, то с рынка ли? даже если это так, то лезть в региональные сбыты надо (если надо, при таком-то кидалове) не с шашкой наголо, а на чрезмерных опусканиях, типа МосЭС- по 20-30 коп., чтоб при принудительном выкупе даже "справедливая оценка " договорных оценщиков типа савиных оказалась выше. ЗЫ. последовательно выкупает- последовательно будем на грабли наступать |
ПредлагаЛ тогда (три года назад)..... Вот, прошло три с половиной года, никто в Саратов не кинулся, Саратов в полу, иРайка в шоколаде, Москва в гавне. А если бы сейчас Саратов уже 3, 27 руб хотя бы торговался уже 3 года по средней биржевой, то у миноров на суде был бы железобетонный аргумент рыночной стоимости оценки папира (в экспертном понимании) сбытов иРао, которые на бирже торгуются. |
Вон, Владимир сейчас торгуется по выручке, и ничего же не произошло, это тоже рыночная стоимость |
Представляю как этот Савин Apple бы оценил. Тоже копеек в сорок. Не больше. |
Следующее заседание суда 29 апреля... |
перенос ожидаем - осталось узнать, чего хотели/просили истцы- ? |
Истец вручил судье чётко сформулированные замечания по неприемлемой оценке Савина (42 коп) и подтвердил требование возмещения убытков в полном объёме по своей оценке... |
Тут дело такое - судья не эксперт и принимать во внимание доводы истца не факт что будет. Для того и назначалась экспертиза от КПМГ и Савина предупредили об уголовной ответственности... Т.ч. судья, вероятнее всего, примет сторону ответчика (на основании заключения Савина). А далее доказывайте вину/умысел/нечистоплотность Савина - это уже текущего судьи не касается.... Могу в чём-то ошибиться (не знаю юридических нюансов), это некий взгляд обывателя по данному вопросу. |
13.03.2019 Определение Худобко И. В. О назначении дела к судебному разбирательству Дата публикации: 14.03.2019 г. 18:17:17 МСК Дата и время судебного заседания 29.04.2019, 17:00, Зал судебных заседаний № 6026 900109021_21604607 АРБИТРАЖНЫЙ СУД ГОРОДА МОСКВЫ 115191, г.Москва, ул. Большая Тульская, д. 17 http://www.msk.arbitr.ru/ ОПРЕДЕЛЕНИЕ о назначении дела к судебному разбирательству г. Москва, Дело № А40-15315/18-158-91 13 марта 2019 года. Арбитражный суд в составе: Председательствующий: судья И.В. Худобко при ведении протокола предварительного судебного заседания секретарем судебного заседания М.В. Шуваевой, провел собеседование и предварительное судебное заседание по делу по иску Викулина Александра Михайловича, действующего в интересах группы лиц, к Обществу с ограниченной ответственностью «Практика» (ИНН 7704409829, дата регистрации 02.05.2017, 119435, ГОРОД МОСКВА, ПЕРЕУЛОК САВВИНСКИЙ Б., ДОМ 11, ЭТАЖ 5 ПОМ. 1 КОМ. 3) третьи лица ПАО «Мосэнергосбыт» (ИНН 7736520080; 117312, г. Москва, ул. Вавилова, д. 9); ООО «Институт независимой оценки» (199106, г. Санкт – Петербург, Кожевенная линия, д. 34). о взыскании убытков В предварительное судебное заседание явились: от истца Викулина А.М. – Викулин А.М. лично (паспорт), Крутикова Н.И. и Шолохов В.В. по доверенности от 10.07.2018, от ответчика – Савельев С.Л. по доверенности от 16.10.2018 года №ДО/2018/8, Коновалов С.С. по доверенности от 16.10.2018 №ДО/2018/14. В судебное заседание явился эксперт Савин Василий Анатольевич (лично, паспорт). В предварительное судебное заседание не явились третьи лица. УСТАНОВИЛ: В предварительном судебном заседании суд оглашает результаты дополнительной экспертизы. Истец предоставил дополнительные письменные пояснения с прилагаемыми документами, ходатайствует о приобщении заключения эксперта ООО «ФИНЭКСПЕРТИЗА». Ответчик против приобщения заключения эксперта ООО «ФИНЭКСПЕРТИЗА» возражал, вопрос о приобщении документов, приложенных истцом к письменным пояснениям, оставил на усмотрение суда, ходатайствует о переходе в основное судебное разбирательство. Суд возвратил заключения эксперта ООО «ФИНЭКСПЕРТИЗА» истцу. Истец вопрос о готовности дела оставил на усмотрение суда. Суд считает, что дело готово к судебному разбирательству. Считая, что подготовка дела к судебному разбирательству окончена, руководствуясь ст. ст. 136, 137, 158, 184, 186 АПК РФ, суд 2 ОПРЕДЕЛИЛ: 1. Завершить предварительное судебное заседание. 2. Назначить дело № А40-15315/18-158-91 к судебному разбирательству на 29 апреля 2019 года в 17 часов 00 минут в помещении Арбитражного суда г. Москвы по адресу: 115191, г. Москва, Большая Тульская, д. 17, зал 6026, этаж 6, тел.: 8 (495)600-97-82. Информацию о движении дела можно узнать на сайте суда по веб-адресу: www.msk.arbitr.ru. К судебному заседанию: Лицам, участвующим в деле - обеспечить явку полномочного представителя или сообщить о возможности рассмотрения дела в их отсутствие. Суд предлагает лицам, участвующим в деле, направить на адрес электронной почты a40.ihudobko@arbitr.ru ранее предоставленные в материалы дела документы на бумажных носителях (текст искового заявления, отзыва на иск и др.), с возможностью их последующего копирования (тип файла – документ word). Сторонам обсудить вопрос о мирном урегулировании спора. В случае непредставления дополнительных доказательств в материалы дела дело может быть рассмотрено по имеющимся в деле доказательствам. Судья Худобко И. В http://kad.arbitr.ru/Card/3d20d715-ae9f-47b9-9e... http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/3d20d715-ae9f-... |
Т.е. не приобщил к делу? Всё тогда, дело подготовлено к рассмотрению. В иске отказать(фактически). Без иллюзий если. |
Ничего подобного, ничего ещЁ не решено. До 29 апреля всЁ, что угодно может. ЦБ вступит в дело на стороне истца, например))) |
Иллюзий нет ни у кого (если не считать иллюзиями гонор, который у некоторых истцов прЁт). ЦБ прямым тектом сказал давным-давно, что биржевая цена в неликвидах ни сейчас, ни три года назад, рыночной не является. |
Суд накинет полторы копейки к цене выкупа, если будет желание обжаловать в вышестоящей инстанции, сейчас необходимо ходатайствовать о назначении новой судебной экспертизы, к другому эксперту, если суд сейчас отклонит это ходатайство, то этот аргумент можно будет использовать при обжаловании. При других аргументах, в текущем состоянии вещей, вышестоящая инстанция оставит решение нижестоящего суда без изменений. Неплохо бы ещё прессу пригласить |
Ваня, а кто говорит о биржевой цене? Тут целых ДВА эксперта (ИНО и Савин/КПМГ) "сошлись" во мнении и выдали отчёт об оценке. Хотя, КПМГ в лице Савина Василия выставила на всеобщее обозрение факт возможности манипулирования оценкой (диапазон от и до, в данном случае 54 совсем не 0,3). Но и эти цифры указаны лишь потому, что так захотелось мажоритарию. Можно было (при желании) найти десяток экспертов, которые подтвердили бы стоимость в 2 руб. за акцию, например, по МосЭС, если это было бы нужно/выгодно мажоритарию. Вот, предположим, захотел бы нынешний собственник продать (навесить на кого-нибудь ради наживы, как в Энергостриме делали) контрольник по 5 р./акц., то думаю, нужные эксперты с дипломами и без даже специальный метод оценки изобрели бы и в суде (если что) про всякие доходы будущих периодов пели и прочее. )) |
Вот-вот, все это понимают (и судья в том числе), поэтому даже судья и назначил на 29 апреля заседание, он же не тупее паровоза))) Им к судья время даЁт, и эксперт, и ЦБ... Ты понимаешь, не? Истцы бы хоть свою бы оценку на коленке нарисовали и обосновали бы свои убытки От этих миноров в Москве тупо требуют их оценку - ихнюю, понимаешь? А они просто тупо цифру не могут назвать!!! Они хоть 10, хоть 100 ярдов могут назвать, им уже сейчас вообще терять нечего, судье по хрену, уменьшить он всегда может!!! или вообще в иске отказать!!! А как суд может оценить Москву в 10 руб (как я, акционер, Москву оцениваю) если ни судья, никто в суд не знает, что я так Москву оцениваю и почему??? Ты понимаешь, что у них сейчас иск в защиту 18 тыс акционеров по факту? А в деле просто участвуют 150 человек, допустим... Я вот сколько читаю, нихрена не могу понять, какой общий ущерб-то причинили ВСЕМ акционерам Москвы-то? Если кто знает, то скиньте вообще окончательные требования-то ваши и вашу оценку окончательную. |
Котировки онлайн
|
Котировки
для профессионалов |
Игровые сервисы
|