mfd.ruФорум

НЛМК (NLMK)

Новое сообщение | Новая тема |
хрю
06.10.2019 12:54
 
(аккаунт удален) @ 05.10.2019 16:31
Смотрю-тема корнера всех взволновала-сообщений много!Значит в шорте сейчас 90%-акций уже продано больше чем их в наличии имеется...Так что шортунам веселуха будет...
KARABAZ
06.10.2019 12:58
1
Здесь действует правило "первый вошел, первый вышел". То есть, если сначала ты купил по 150, а потом по 138, то при достижении цены 139 ты продашь то, что купил по 150. А в следующий раз продашь то, что купил по 138. Это понятно? Зная это правило, можно под конец года продать-купить по одной и той же цене некий пакет с целью оптимизации налогов.
Видимо вообще не понял.

06.06.19 я допустим купил 100 бумаг по 150 - 15000р.
09.09.19 100 по 130 - 13000р.

Понадобились деньги. Ценник стал 135.

Продаю 100 акций держа в уме, что купил часть их по 130.

Но, с точки зрения налоговой, я купил за 15000, а продал за 13500 и не должен с этой пачки отчислять?
Это в конце года, если цена бумаги 142, а у меня бумаги куплены по таким ценам и в такой последовательности:
100шт - 150р
100шт - 145р
100шт - 140р
100шт - 135р

То мне выгоднее продать 200 бумаг и закупить их (если нужны), по 142 и будет с точки зрения налоговой:
100шт - 140р
100шт - 135р
200шт - 142

??
(аккаунт удален)
06.10.2019 13:02
Аккаунт пользователя удален
karapuz888
06.10.2019 13:19
 
(аккаунт удален) @ 05.10.2019 16:31
Смотрю-тема корнера всех взволновала-сообщений много!Значит в шорте сейчас 90%-акций уже продано больше чем их в наличии имеется...Так что шортунам веселуха будет...
Ну всё же основная мысль я так понимаю та, что в шортах на дивы отсечку мало кто хочет идти? Правильно?
Но мне не кажется, что шортистов на этих уровнях немного... уж больно стрёмно уже... лонгистов то точняк больше!


А потом то, после див всё равно вниз наверное?
MAHARAJAH
06.10.2019 13:23
 
(аккаунт удален) @ 06.10.2019 13:02
Допустим
Цена акции 142:

100шт - 150р = 15000
100шт - 145р = 14500
100шт - 140р = 14000
100шт - 135р = 13500

Я продам 200 акций по 142 и тут же их куплю по 142. Останутся те же 400 акций.
Убыток:
-800 рублей
-300 рублей
---
-1100

По другим бумагам я допустим вышел в "+", прибыль сверху 5000, налог с них 650.

Мне автоматом зачтут убыток в -450, или надо что-то оформлять?
MAHARAJAH
06.10.2019 13:28
 
Кажется допёр. Даже если у меня всё плохо и бумаги куплены по цене от 142 до 160, то мне выгодно 28 декабря продать их по 130 себе в убыток и тут же столько же их купить обратно.

Бумаг столько же, но на балансе в уме для налоговой у меня минус, который тянется через года.

Правильно понял?
KARABAZ
06.10.2019 13:29
 
(аккаунт удален) @ 06.10.2019 13:02
Допустим
Цена акции 142:

100шт - 150р = 15000
100шт - 145р = 14500
100шт - 140р = 14000
100шт - 135р = 13500

Я продам 200 акций по 142 и тут же их куплю по 142. Останутся те же 400 акций.
Убыток:
-800 рублей
-300 рублей
---
-1100

По другим бумагам я допустим вышел в "+", прибыль сверху 5000, налог с них 650.

Мне автоматом зачтут убыток в -450, или надо что-то оформлять?
Уважаемый прочтите статью внимательно, вы больше тратите время на эту писанину, ссылка выше
оттуда цитата: "По окончании налогового периода: в конце года брокер сальдирует прибыль и убытки, и если получается прибыль, снимает с нее налог."
MAHARAJAH
06.10.2019 13:31
 
Допустим
Цена акции 142:

100шт - 150р = 15000
100шт - 145р = 14500
100шт - 140р = 14000
100шт - 135р = 13500

Я продам 200 акций по 142 и тут же их куплю по 142. Останутся те же 400 акций.
Убыток:
-800 рублей
-300 рублей
---
-1100

По другим бумагам я допустим вышел в "+", прибыль сверху 5000, налог с них 650.

Мне автоматом зачтут убыток в -450, или надо что-то оформлять?
Уважаемый прочтите статью внимательно, вы больше тратите время на эту писанину, ссылка выше
оттуда цитата: "По окончании налогового периода: в конце года брокер сальдирует прибыль и убытки, и если получается прибыль, снимает с нее налог."
Моё последнее предложение - всё верно понял?
ЗЫ. Я очень тормозной кролик.
(аккаунт удален)
06.10.2019 13:44
Аккаунт пользователя удален
KARABAZ
06.10.2019 13:48
 
(аккаунт удален) @ 06.10.2019 13:44
Все правильно, а то комиссия может превысить налог с прибыли.
KARABAZ
06.10.2019 13:48
 
(аккаунт удален) @ 06.10.2019 13:44
Все правильно, а то комиссия может превысить налог с прибыли.
шутка
MAHARAJAH
06.10.2019 13:53
 
(аккаунт удален) @ 06.10.2019 13:44
Комиссия 0,06% за куплю/продажу. То есть 0,12%. Если это 132 рубля, то -63,36 получается с 400 бумаг.
Если продал 132,1, купил обратно 132 -23,384
Если разница в 20 копеек, то уже заработал)

Да, опасно, если стрельнёт.
MAHARAJAH
06.10.2019 13:55
 
Всем спасибо за помощь и разъяснения, плюсики пока не могу ставить(((
Статей кучу прочитал, а толку без "преподавателя" не столько, сколько бы хотелось.

Жаль, что минуса можно только по одной бумаге тянуть, а не раскидать на все.
KARABAZ
06.10.2019 14:00
 
Всем спасибо за помощь и разъяснения, плюсики пока не могу ставить(((
Статей кучу прочитал, а толку без "преподавателя" не столько, сколько бы хотелось.

Жаль, что минуса можно только по одной бумаге тянуть, а не раскидать на все.
Поверьте на слово минуса можно тянуть по всем бумагам.
MAHARAJAH
06.10.2019 14:05
 
Всем спасибо за помощь и разъяснения, плюсики пока не могу ставить(((
Статей кучу прочитал, а толку без "преподавателя" не столько, сколько бы хотелось.

Жаль, что минуса можно только по одной бумаге тянуть, а не раскидать на все.
Поверьте на слово минуса можно тянуть по всем бумагам.
Из статьи:
"Результаты коротких сделок нельзя сальдировать с другими."

Подумал, что по каждой бумаге свой баланс идёт. Видимо шорты имеются ввиду.
Мюллер
06.10.2019 15:50
 
Я вроде не предлагал ничего дать? В чем вопрос-то?
В оптимизации налогов? Это просто. Допустим в начале года ты купила несколько бумаг. В одной из них образовался лось. Этот лось - бумажный. Зато остальные бумаги ты в середине года продала с прибылью. Прибыль уже не бумажная, а реальная. С нее возьмут налоги. Допустим, там где лось, есть перспективы и тебе жалко ее продавать. Тогда ты продаешь ее и тут же откупаешь. Ты зафиксировала убыток. И теперь суммарно твоя налогооблагаемая база по году стала меньше. И при этом ты при своих, твой пакет остался тот же.
Всё правильно, раньше именно так и оптимизировал налоги. Это когда их ещё платил)))) Теперь налоги вообще платить перестал. Только с дивов налог удерживают. Не продаю больше никакие бумаги, пока они не пролежали три года.
Каждая бумага имеет свой срок инвестирования. Рукоблудить в бумаге, так же, как и "забыть про нее на годы" - это крайности. Истина как всегда посередине.
Мюллер
06.10.2019 15:58
1
Поверьте на слово минуса можно тянуть по всем бумагам.
Из статьи:
"Результаты коротких сделок нельзя сальдировать с другими."
Выдернуто из контекста. Все операции на одном счете - сальдируются. И даже на разных счетах должны сальдироваться, если имеет место быть хеджирование. Но тут не все брокеры это понимают. А если и понимают, то закрывают глаза. И придется впахивать самому. Поясню на примере:
Допустим я купил акции Сбера на споте. Когда он вырос, у меня возникли сомнения в его дальнейшем росте и я решил захеджироваться: продал фьючерсы на акции сбера. На то же количество. И с этого места начинается самое интересное. Допустим сбер начал падать. При этом на споте я несу убытки, а на срочке имею такую же прибыль. По итогу у меня нет ни убытка ни прибыли. Но налоговая так не считает. Она возьмет 13% за прибыль на срочке. Но это же неправильно! Я же не фьючи газпрома продал, которые тоже падают! Вот тут не сальдируется. А хедж должен сальдироваться. По закону должен. Но это такие нюансы..
modestry
06.10.2019 16:06
 
Планирую купить акций НЛМК на долгосрок (на 3-8) лет. Как думаю сейчас хорошая цена?
131-ДИВЫ.
Трофим Забродин
06.10.2019 16:07
 
Когда он вырос, у меня возникли сомнения в его дальнейшем росте и я решил захеджироваться: продал фьючерсы на акции сбера. На то же количество. И с этого места начинается самое интересное. Допустим сбер начал падать. При этом на споте я несу убытки, а на срочке имею такую же прибыль. По итогу у меня нет ни убытка ни прибыли. Но налоговая так не считает. Она возьмет 13% за прибыль на срочке. Но это же неправильно!
Правильно...
Отправлено через мобильное приложение МФД.
KARABAZ
06.10.2019 16:10
1
Из статьи:
"Результаты коротких сделок нельзя сальдировать с другими."
Выдернуто из контекста. Все операции на одном счете - сальдируются. И даже на разных счетах должны сальдироваться, если имеет место быть хеджирование. Но тут не все брокеры это понимают. А если и понимают, то закрывают глаза. И придется впахивать самому. Поясню на примере:
Допустим я купил акции Сбера на споте. Когда он вырос, у меня возникли сомнения в его дальнейшем росте и я решил захеджироваться: продал фьючерсы на акции сбера. На то же количество. И с этого места начинается самое интересное. Допустим сбер начал падать. При этом на споте я несу убытки, а на срочке имею такую же прибыль. По итогу у меня нет ни убытка ни прибыли. Но налоговая так не считает. Она возьмет 13% за прибыль на срочке. Но это же неправильно! Я же не фьючи газпрома продал, которые тоже падают! Вот тут не сальдируется. А хедж должен сальдироваться. По закону должен. Но это такие нюансы..
Группенфюрер, пригласите молодого человека к себе в кабинет на беседу.
Новое сообщение | Новая тема |
Котировки онлайн
Котировки
для профессионалов
Игровые сервисы