mfd.ruФорум

ТНС энерго (TNSE)

Новое сообщение | Новая тема |
arahat
25.11.2023 13:21
1
И Рюмину по цепочки пусть доложат, что акции большинства МРСК, например РоссетиЦентр, сильно переоценены. Помню ниже 20 коп. были, а сейчас около 60!
Как это социально ориентированная компания позволила себе рост в разы?
Ну копеек 10 я б еще заплатил за акцию там.

Никаких дивидендов, считаю, в сетях быть не должно в принципе. Только социалка, инвестпрограммы, благотворительность.
Пора пресс релиз готовить уже. 😅🤣😊
Как они могут быть переоцененные ? Фрорвад Р/Е около 3,6 ,Форвард дивы порядка 12% . ЧА у Центра 1,37 на лист. Средний Р/Е на нашем рынке 5 ,средняя ДД порядка 6-7% . Так что всем основным показателям недооценка и минимум в 2 раза . Рост прибыли 2023/2022 по 3 кв порядка 79%.. Так что интересно на основании чего ты делаешь такие выводы. Неужели прибыль годовая в 19 коп не позволяет бумаге стоить 60 коп ?
Смысл в том, что там прибыли вообще не должно быть. Тарифы нужно резать в разы. Дать вздохнуть промышленности и населению.
Соответственно , совершенно не важны становятся все перечисление тобой показатели.
Их вес ноль. Вот так я решил. По аналогии с решателями из Россетей , которые 7 ярдов структуре ВТБ подарили на ровном месте, а за реальные активы дочерних миноров ТНС хотят копейки заплатить, распространяя манипулятивные пресс-релизы с угрозами невыплаты див и снятия с торгов.
ДОКА
25.11.2023 13:46
2
Как они могут быть переоцененные ? Фрорвад Р/Е около 3,6 ,Форвард дивы порядка 12% . ЧА у Центра 1,37 на лист. Средний Р/Е на нашем рынке 5 ,средняя ДД порядка 6-7% . Так что всем основным показателям недооценка и минимум в 2 раза . Рост прибыли 2023/2022 по 3 кв порядка 79%.. Так что интересно на основании чего ты делаешь такие выводы. Неужели прибыль годовая в 19 коп не позволяет бумаге стоить 60 коп ?
Смысл в том, что там прибыли вообще не должно быть. Тарифы нужно резать в разы. Дать вздохнуть промышленности и населению.
Соответственно , совершенно не важны становятся все перечисление тобой показатели.
Их вес ноль. Вот так я решил. По аналогии с решателями из Россетей , которые 7 ярдов структуре ВТБ подарили на ровном месте, а за реальные активы дочерних миноров ТНС хотят копейки заплатить, распространяя манипулятивные пресс-релизы с угрозами невыплаты див и снятия с торгов.
Сетям только недавно ВВП разрешил иметь РПП . До этого тариф не предусматривал прибыль от передачи и сети практически зарабатывали только с ТП и прочих услуг. Почему ты считаешь что сетевой бизнес не имеет права иметь РПП . Во всём мире маржа в сетевых организациях находится на уровне 10-15 % . В России маржа сетей в среднем менее 10 ,а у некоторых сетей так и вообще ещё около нуля. Тарифы в России ниже Европейских и америкосовских в 3 раза . Не вижу причины резать тариф и вполне разумно поднимать его в пропорционально инфляции. Население платит за электроэнергию в десятки раз меньше ,чем жители Европы ,с учётом их больших получек. Процент платы за эл эн от заработной платы в России порядка 2-3% ,у западного населения этот процент от 5 до 10 в зависимости от стран. Именно по этому на западе вводят налог на многие товары с России. Плачь промышленников ,которые на халяву 50 лет получали эл.эн конечно понятен. Когда столько не платил честно за свет ,а теперь надо платить ,конечно обидно.
arahat
25.11.2023 14:32
 
Дока, вот видишь, как ты заёрзал - испугался, рефлексируешь в попытке защитить свои вложения в сетки. Это понятно и, наверное, оправданно. Отчасти этого и требовалось добиться. ) Посыл, правда, был адресован другим людям. Тут другая игра. )

Но ты не расстраивайся, за твоими вложениями уже наблюдают. Рюмин уже получил распечатку. Шёрстке отрасти сильно давать не будут. Зато будут состригать периодически. Покуда добровольно на убой не соизволишь пройти в специально оборудованный контейнер с электрическим полом. 😁🤣😊

Так и ваш непокорный слуга здесь пытается защитить (хотя бы в информационном поле) активы дочерних миноров ТНС, в т.ч. и свои. А то одни грабили несколько лет, выводя активы в разные стороны, теперь другие пришли грабить - им, видите ли, рост не нравится, акции за гроши подавай (понравилось казначейку дочек ТНСа на халяву в 2021 году покупать). А то что весь рынок рос и в разы многие фишки увеличились по капе, им наплевать. А ТНС на месте стоял те годы, а сейчас лишь догнал упущенное время по котировкам.
arahat
25.11.2023 14:33
 
Дабы не утомлять сложными вычислениями и заумными пропорциями, элементарный пример, как в сбытах должна считаться прибыль и какие котировки при этом могут быть оправданными. Имеем выручку, например, 80 млрд. р. в год (РСБУ). ЧП без какой-либо переоценки должна быть от 2 до 5 % для любого адекватного хозяина. Если меньше, то управленец не на своём месте, ворует, разбазаривает и должен быть выгнан/посажен в тюрьму. По примеру получаем ЧП, которая 100% должна распределяться на дивиденды, от 1,6 до 4 млрд. р. Соответственно делим её на кол-во акций компании и получаем дивиденд.

И P/E здесь приемлем и 5, и 35, и 105. Может кто-то видит перспективу через годы/десятилетия или по иным причинам и готов столько ждать, то почему ему запрещают покупать акции компании на организованном для этого рынке по P/E, равным 105?

Я понимал визги с обращением (использованием) ЦБ когда хотели казначейку задёшево забрать, а кто-то без спроса начал котировки поднимать определённых бумаг. А сейчас то в чём вопрос? Ответ только один напрашивается - хотят миноров за гроши выкупить и начинают визжать, как хрюшка перед убоем, мол, высоко, нас жаба душит столько платить, мы обворовывать лишь умеем, это не укладывается в нашем сознании и т.п. ))
arahat
25.11.2023 19:01
 
И кстати, причин роста котировок может быть предостаточно.
Например, у Дмитрия Аржанова и Ко совесть могла проснуться, после длительного нахождения под арестом. Вот он и дал команду распечатать тайную кубышку и поручил негласно какой-нибудь конторке встать на скупку - подъём котировок, мол, выкупим у тех, кого душили и пытались выжать из бумаг ранее. )

А может представители Россетей каким-нибудь продажным полицейским/фсбшникам таким образом взятку давали. Чтоб Аржанова не выпускали из СИЗО.
Сказали, мол, вы накупите (или родственникам, знакомым скажите) на низах тнсок, мы разгоним и выкупим на верхах у вас. )

Может это брокер/биржа, кот. шортили бумагами клиентов 10 лет, решили баланс сил восстановить. )

Придумать можно десятки вариантов. Хотя я склоняюсь к варианту, что весь этот рост был согласован, если не устроен, самими представителями Россетей. А дальше дурачка включили. Кстати было видно, что бумагу несколько недель планомерно сливали и т.к., видимо, никто не отдавал в убыток купленное, решили пугануть делистом и отказом от див.
Иначе дочки показали бы убыток от инвест. деятельности. Если и они были замешаны.😂

ЦБ и Мосбиржа тоже замешаны. Иначе смысл ограничивать рост, тем более что только квалы, кот. должны отдавать себе отчёт в своих действиях и несут персональную ответственность, имеют право покупать неликвид ТНС.
Сначала поделили инвесторов на дворян (квал) и холопов (неквал), затем стали ограничивать дворян, чтоб те в касту бояр не перешли. ))
arahat
26.11.2023 00:22
 
Ожидаю пробитие 3000 по ТНСу , как бы кукляш не упирался. Но могут быть и обманки краткосрочного задерга. Время у овцеводов есть.)

Уйдут ТНС-ки и останется на этой кухне Мосбиржи только спекулировать краткосрочно.
Брать что-то инвестиционно надолго - безумству подобно, лотерея.
Если только небольшим оборотом.
Спекулянтов взращивает и поощряет сама система. Рост (неподконтрольный и непонятный тн регуляторам) ныне под запретом. 😊
Времена, когда не было никаких планок-ограничений и можно было расти более 100% в день лишь в ностальгии.

Из энергетики у некоторых сеток может и есть потенциал, но их руководству доверия у меня нет, а сидеть в заложниках их возможных самодовольных подачек желание отсутствует.
ДОКА
26.11.2023 05:35
1
Дока, вот видишь, как ты заёрзал - испугался, рефлексируешь в попытке защитить свои вложения в сетки. Это понятно и, наверное, оправданно. Отчасти этого и требовалось добиться. ) Посыл, правда, был адресован другим людям. Тут другая игра. )

Но ты не расстраивайся, за твоими вложениями уже наблюдают. Рюмин уже получил распечатку. Шёрстке отрасти сильно давать не будут. Зато будут состригать периодически. Покуда добровольно на убой не соизволишь пройти в специально оборудованный контейнер с электрическим полом. 😁🤣😊

Так и ваш непокорный слуга здесь пытается защитить (хотя бы в информационном поле) активы дочерних миноров ТНС, в т.ч. и свои. А то одни грабили несколько лет, выводя активы в разные стороны, теперь другие пришли грабить - им, видите ли, рост не нравится, акции за гроши подавай (понравилось казначейку дочек ТНСа на халяву в 2021 году покупать). А то что весь рынок рос и в разы многие фишки увеличились по капе, им наплевать. А ТНС на месте стоял те годы, а сейчас лишь догнал упущенное время по котировкам.
Я не ёрзал ,не испугался. Просто привёл сравнительные данные. И тут нет никакой защиты. Мне незачем защищать сетевые активы. Они по сути под госами и не нуждаются в защите. У ТНС там вопросов много ,вроде под госами ,но есть разбивка и вопросы с активами. Я уже перестал следить за ТНС и её дочками. На мой взгляд проблемы с долгами и судами не позволяют относится к ТНС ,как к инвестиционной идеи. А дочки ТНС разогнали так ,что заходить туда смерти подобно ,тем более на фоне заявлений о делистинге.
arahat
26.11.2023 07:00
 
На мой взгляд проблемы с долгами и судами не позволяют относится к ТНС ,как к инвестиционной идеи. А дочки ТНС разогнали так ,что заходить туда смерти подобно ,тем более на фоне заявлений о делистинге.
А вот на взгляд Россетей все иначе. Вцепились в эти активы «когтями и зубами»(с.), за уши не оттащишь.)
Смерти подобно? Так никто ж насильно не гонит туда. Да и разве не смертен ты? Мгновением раньше, мгновением позже…😅😂😊

А на счет «под защитой госов», то тн госы - такие же смертные , как ты 😊, и как показывает практика, самые неэффективные собственники, ибо зачастую превышают полномочия, в т.ч. моральные, и используют акционерные активы для удовлетворения собственных нужд . Это веха времени. Газпром, вон, лет 17 назад сползать начал по котировкам, то ли будет еще через 20 лет.) ВТБ в лидерах рейтинга самых убыточных компаний года.)
Да и твой инвестиционный Россети МР, почти на 15 -летнем уровне по котировкам (вчера у вас на ветке подшучивали). Госы зарплату получают, зачем им думать о каких-то акционерах, это блохи для них.))

Если б я был в стороне от ТНСа, как ты, при равных или худших фин. возможностях, то тоже не лез бы в него перед делистингом. И, собственно, не лезу. Оставлю просто то, что было инвестицией долгие годы, ибо не считаю текущие цены завышенными, а скорее сильно заниженными.😊
arahat
26.11.2023 08:27
 
И еще одна мыслишка, может поможет некоторым принять верное для них решение.
Если уйдут с биржи, то уже вряд ли вернутся, даже в форме единой компании. По крайней мере, покуда решения принимают сотрудники Россетей. Да и новому собственнику это вряд ли будет жизненно необходимо.
ДОКА
26.11.2023 11:26
3
На мой взгляд проблемы с долгами и судами не позволяют относится к ТНС ,как к инвестиционной идеи. А дочки ТНС разогнали так ,что заходить туда смерти подобно ,тем более на фоне заявлений о делистинге.
А вот на взгляд Россетей все иначе. Вцепились в эти активы «когтями и зубами»(с.), за уши не оттащишь.)
Смерти подобно? Так никто ж насильно не гонит туда. Да и разве не смертен ты? Мгновением раньше, мгновением позже…😅😂😊

А на счет «под защитой госов», то тн госы - такие же смертные , как ты 😊, и как показывает практика, самые неэффективные собственники, ибо зачастую превышают полномочия, в т.ч. моральные, и используют акционерные активы для удовлетворения собственных нужд . Это веха времени. Газпром, вон, лет 17 назад сползать начал по котировкам, то ли будет еще через 20 лет.) ВТБ в лидерах рейтинга самых убыточных компаний года.)
Да и твой инвестиционный Россети МР, почти на 15 -летнем уровне по котировкам (вчера у вас на ветке подшучивали). Госы зарплату получают, зачем им думать о каких-то акционерах, это блохи для них.))

Если б я был в стороне от ТНСа, как ты, при равных или худших фин. возможностях, то тоже не лез бы в него перед делистингом. И, собственно, не лезу. Оставлю просто то, что было инвестицией долгие годы, ибо не считаю текущие цены завышенными, а скорее сильно заниженными.😊
Я за свою жизнь столько прыгал по бумагам ,что имею право просто сидеть в том ,в чём посчитаю нужным. И поверь что уровень цены меня на данном этапе нисколько не интересует. Я не собираюсь продавать и ценник не беспокоит . Все смертны ,но есть дети ,которые унаследуют те вложения что останутся после тебя или меня. У меня сын так же имеет уже бумаги сетевых дочек и тоже Центр и МОЭСК . Значит потом просто добавит мои пакеты себе. Он к слову тоже не торгует и просто инвестор. Я не смотрю всякие ВТБ и прочую фигню. Знаю там дурят каждый год и меня не интересует на сколько там ещё надурят. Свою прибыль с вложений я лично многократно окупил просто дивами и мне по принципу с лихвой хватает див выплат. По этому спекуляциями я пока не занимаюсь. Дивполитика сетей меня пока полностью устраивает и доля выплат от прибыли от 35-70% вполне нормальная. Два последних года правда МОЭСК ровно 35% от РСБУ даёт ,но при кратном росте прибыли это тоже очень хорошо.
arahat
26.11.2023 12:02
 
Я за свою жизнь столько прыгал по бумагам ,что имею право просто сидеть в том ,в чём посчитаю нужным. И поверь что уровень цены меня на данном этапе нисколько не интересует. Я не собираюсь продавать и ценник не беспокоит . Все смертны ,но есть дети ,которые унаследуют те вложения что останутся после тебя или меня. У меня сын так же имеет уже бумаги сетевых дочек и тоже Центр и МОЭСК . Значит потом просто добавит мои пакеты себе. Он к слову тоже не торгует и просто инвестор. Я не смотрю всякие ВТБ и прочую фигню. Знаю там дурят каждый год и меня не интересует на сколько там ещё надурят. Свою прибыль с вложений я лично многократно окупил просто дивами и мне по принципу с лихвой хватает див выплат. По этому спекуляциями я пока не занимаюсь. Дивполитика сетей меня пока полностью устраивает и доля выплат от прибыли от 35-70% вполне нормальная. Два последних года правда МОЭСК ровно 35% от РСБУ даёт ,но при кратном росте прибыли это тоже очень хорошо.
Это правильный подход. Главное, чтоб хватало. А хватать может и малого. Зависит от практикуемого мировоззрения.
Единственное, в твоём случае нет угрозы принудиловки (пока), потому цена и не важна.

Меня тут ещё одна мысль посетила в ответ на "молитвы", в чём суть всей этой бучи в ТНС.
Сейчас опишу.)
arahat
26.11.2023 12:28
 
ЗначитЬ, как вариант, идёт торг с новым покупателем касаемо цены за ТНС.
Пакет Димона Аржанова (простите за фамильярность, так живее звучит😂) тоже участвует в торге. Хотя может и нет - сути не меняет. Вот Димон, который совершенно не против продажи доли, но на своих условиях, и решил через свои тайные фонды котировки на более справедливые уровни подтащить. Чтоб персонажам из Россетей насолить. Покупатель обязан по рынку покупать - компании публичные, а договорняк с сетями у него пониже.

Сетям же пофиг почём продавать - на халяву активы забрали.) Вот они и всполошились! По приказу начальства - бенефициаров предстоящей сделки. Наверняка и в ЦБ тайно обращались, но как это часто бывает получили отписку, мол, проверим (через 5 лет)) ) или всё норм, ничего не выявлено. ) Поэтому могли и своих игроков подключить, чтоб те на понижение шли в стакане. И вишенкой на торте - последний пресс-релиз. Дабы отобрать назад, проданное при игре на понижение.

Уйти на делист - потерять статус публичности, тут вопрос: а нужно ли это новому собственнику? Идеальным был бы вариант перехода на един. акцию с сохранением публичного статуса. Однако, если новый собственник нехороший человек - редиска, то ему теневой статус повыгоднее будя. )

Т.ч. давай, Димон, мочи их через тайные фонды, поле для торгов открыто.)
Враг моего врага - мой друг. А каждый из собственников, кто против роста акционерной стоимости компании, безусловно враг! 🤣😊

ЗЫ В случае ухода на делистинг, через полгода смогут новому собственнику продать по его цене. Т.ч. враги повсюду. 😊
arahat
26.11.2023 19:03
 
а договорняк с сетями у него пониже.
Возможно даже специально по заниженной цене официальную сделку проведут, а несколько млрд. р./десятков млрд.р. (возможно недвижкой, в т.ч. зарубежной - зависит от пожеланий и фантазии выгодополучателя) параллельно упадёт на счёт дельцу (родственнику, доверенному), контролирующему сделку от Россетей. Поделятся с кем нужно и никто бузить и контролировать ничего не станет. )

А теперь ждём, будет ли сделка в течение года.

Может покупатель сбежит, испугавшись возможной тайной прослушки/слежки конкурирующими отделами ФСБ РФ (не подконтрольных тем, что уголовное дело сейчас ведут, ибо их могут подмаслить дельцы из сетей). Скриншот уже в работе
arahat
27.11.2023 10:49
 
Чего остановился то, кукляш? Поддави ещё малька, мне подравнять пакеты нужно кое-где.
Ты ж, как увидел мою даже копеечную заявку, сразу наверх побежал, аж пятки засверкали.

Я мож обогатить хочу твоего хозяина - дать ему, как он считает, супер завышенную цену! )
arahat
27.11.2023 10:56
 
Вот ещё одна версия от аналитика:
https://www.forbes.ru/investicii/501165-cem-int...

Консолидация и нежелание публичности

Впрочем, реальные причины ухода «ТНС Энерго» могут быть и другими, говорит Елена Юшкова из «Финама». Например, консолидация значительного пакета акций в руках одного или нескольких ключевых акционеров компании, поэтому необходимости в биржевой торговле в таком случае нет.

«Такие прецеденты уже были, но компании, как правило, не называли истинную причину делистинга, а ссылались именно на необоснованный рост акций», — говорит аналитик.

Еще одна причина может быть в том, что руководство компании не желает раскрывать информацию по правилам публичной компании, говорит Юшкова. « В этом случае может быть разыграна подобная спекулятивная ситуация, после чего у компании появляется весомый повод уйти с биржи», — резюмирует она.
arahat
27.11.2023 17:27
 
Если тнски падают менее 10% в день, то это уже за рост принять могут и выгнать с биржи.
Т.ч., кукляш, исправляй скорее, где требуется. 😅😂😊
kevin1236
28.11.2023 09:21
 
Кто подскажет что делать в нынешних обстоятельствах?
имею акциий тнс ростова и ярославль не префы общей суммой на мульт, сливать или ждать чуда?
Авантаж
28.11.2023 09:30
1
Кто подскажет что делать в нынешних обстоятельствах?
имею акциий тнс ростова и ярославль не префы общей суммой на мульт, сливать или ждать чуда?
Сливай конечно, возьми лучше акции Ярославского НПЗ (Славнефть Ярославнефтеоргсинтез) , там в 2024 г. завершиться модернизация (глубина переработки составит 99,3%) в которую мажоры вложили в 20 раз больше средств , чем акция сейчас стоит.

https://pronpz.ru/neftepererabatyvayushchie-zav...
arahat
28.11.2023 10:46
 
Сообщение удалено автором 01.12.2023 в 00:10.
arahat
28.11.2023 11:39
 
В общем, вроде все дочки отрисовали графики коррекции. Лишь материнская не дошла до 3 тыс.
Это залёт. Нужно ж показать, что всё контролируется.)

Снимайте уже с торгов и валите в небытие. Оно так может и лучше будя.)
Новое сообщение | Новая тема |
Котировки онлайн
Котировки
для профессионалов
Игровые сервисы