mfd.ruФорум

ОФЗ (и др бумаги Минфина)

Новое сообщение | Новая тема |
Фрекен
24.09.2019 11:03
 
Взяла немного 52002 для круглого числа. Надо было прикупить их , когда тут обсуждали, когда они по 92,+% шли. Но да ладно.
Впереди я так думаю, будет виток инфляции, пусть и не большой - и запланированные 4% надо поддерживать да и рубль укрепился - коррекция к новому году должна же быть? ну, или после. В общем, пусть будет.

Среднюю с 89,37 испортила (( теперь 90,+
nitronn
24.09.2019 11:07
 
Тоже определяюсь с выбором ОФЗ на начальном этапе. Открыл ИИС совсем недавно, закрытие планирую к октябрю-ноябрю 2022. Засматриваюсь на ОФЗ 29012 с плавающим купоном. Покритикуйте пожалуйста=) Или стоит обратить внимание на другую ОФЗ?
Вроде котировки и ожидания по ставке RUONIA ниже 6,5% на ближайшее время не будет. Время закрытия 16.11.22 идеально подходит, правильно ли я понимаю что при закрытии я ее закрою по номиналу?
Вопрос еще, стоит ли сейчас подождать с покупкой? Ведь к выплате ближайшего купона цена должна просесть?
Утёнок
24.09.2019 11:26
 
Тоже определяюсь с выбором ОФЗ на начальном этапе. Открыл ИИС совсем недавно, закрытие планирую к октябрю-ноябрю 2022. Засматриваюсь на ОФЗ 29012 с плавающим купоном. Покритикуйте пожалуйста=) Или стоит обратить внимание на другую ОФЗ?
Вроде котировки и ожидания по ставке RUONIA ниже 6,5% на ближайшее время не будет. Время закрытия 16.11.22 идеально подходит, правильно ли я понимаю что при закрытии я ее закрою по номиналу?
Вопрос еще, стоит ли сейчас подождать с покупкой? Ведь к выплате ближайшего купона цена должна просесть?
насколько я понимаю " к выплате ближайшего купона - цена будет расти" - а вот после выплаты - она упадёт))))))))
Фрекен
24.09.2019 11:31
 
Тоже определяюсь с выбором ОФЗ на начальном этапе. Открыл ИИС совсем недавно, закрытие планирую к октябрю-ноябрю 2022. Засматриваюсь на ОФЗ 29012 с плавающим купоном. Покритикуйте пожалуйста=) Или стоит обратить внимание на другую ОФЗ?
Вроде котировки и ожидания по ставке RUONIA ниже 6,5% на ближайшее время не будет. Время закрытия 16.11.22 идеально подходит, правильно ли я понимаю что при закрытии я ее закрою по номиналу?
Вопрос еще, стоит ли сейчас подождать с покупкой? Ведь к выплате ближайшего купона цена должна просесть?
текущий купон 7,94%. Добавляемая величина 0,4%, то есть рассчитывали исходя из 7,54%. А следующий купон исходя из 6,5%+0,4%=6,9%.
до 2022 не исключено, что и может ниже уйти ruonia, если ЦБ будет и дальше снижать ставку. 6% - 5,5%?
К выплате купона, может, и снизится цена - ведь купонов к выплате останется меньше, и сами купоны могут стать меньше.
А могут и не стать. Некоторые выкупают бумаги перед выплатой купонов, чтобы вывести деньги с ИИС.
Погашение - да, по номиналу.
Но если вас устраивают сроки, то надо сравнивать с такими же по срокам.

Я вот заметила сейчас 24020. Там первый купон 19 окт. А сам купон не известен - кот в мешке. RUONIA безо всяких добавок, первый купонный период 70 дней, а следующие - по 91 - выплаты 4 раза в год. при этом цена почти равна номиналу - 100,4%
Доходность по ней не выводят в таблицу, так как купон не известен (как считать - можно посмотреть на русбондс и прикинуть самостоятельно)

По другим гасимым в 2022 купоны сейчас меньше, чем по 2912, а цена выше.
Утёнок
24.09.2019 11:32
 
Я вот одно понять не могу... Подскажите пожалуйста.

Ввёл 400 тысяч руб. Хочу купить ОФЗ 26209 цена 102,6 - в одном лоте 1 акция как показывает программа.
Почему мне тогда разрешено купить только 2558 лотов - ведь это только на 262 тыс руб ?
где у меня глюк в логике? ведь я по идее могу купить 400тыс/102,6 = 3898 ?
Кулема
24.09.2019 11:35
 
Сообщение удалено автором 04.03.2021 в 20:42.
kuklolyub
24.09.2019 11:47
1
Я вот одно понять не могу... Подскажите пожалуйста.

Ввёл 400 тысяч руб. Хочу купить ОФЗ 26209 цена 102,6 - в одном лоте 1 акция как показывает программа.
Почему мне тогда разрешено купить только 2558 лотов - ведь это только на 262 тыс руб ?
где у меня глюк в логике? ведь я по идее могу купить 400тыс/102,6 = 3898 ?
Цена - в процентах от номинала. Номинал 1000 руб. Стоимость одного лота 1026 руб плюс НКД. Вам дают купить на 2.6 млн.
Фрекен
24.09.2019 11:55
 
Я вот одно понять не могу... Подскажите пожалуйста.

Ввёл 400 тысяч руб. Хочу купить ОФЗ 26209 цена 102,6 - в одном лоте 1 акция как показывает программа.
Почему мне тогда разрешено купить только 2558 лотов - ведь это только на 262 тыс руб ?
где у меня глюк в логике? ведь я по идее могу купить 400тыс/102,6 = 3898 ?
К цене ещё нужно добавить НКД на дату покупки. Сегодня 13,12.
То есть одна бумага будет стоить 1026+13,12= 1039,12. И ещё комиссию заложить - в грубом прикиде 0,05% от 1039,12. Итого затраты 1039,64. на 400 тыс можно купить 384 бумаги, немного меньше 400 (как если бы они были по номиналу и без купона и без комиссии).
А вам разрешают купить ДО 2558 бумаг (на более, чем 2 млн рублей) "на плечи", то есть в кредит. Оно Вам не надо, думаю.
Фрекен
24.09.2019 11:59
 
на 24020 никто не смотрит? что скажете? Покупать с доходностью =RUONIA за прошедший период?
Или, если RUONIA начнет расти, то будет обидно в текущем периоде получать по прошлому?
nitronn
24.09.2019 13:33
 
на 24020 никто не смотрит?
Получается ОФЗ 24020 даже выгоднее чем 29012, судя по цене, доходность как понимаю будет примерно одинаковая. Только смотрю у 24020 тоже уже есть НКД
Фрекен
24.09.2019 13:42
 
на 24020 никто не смотрит?
Получается ОФЗ 24020 даже выгоднее чем 29012, судя по цене, доходность как понимаю будет примерно одинаковая. Только смотрю у 24020 тоже уже есть НКД
НКД - есть. Купона нет )) как так? наверное, это примерный расчет, какой-то? не знаю.
По поводу выгоды - может быть. Если вниз пойдет - то отличия в цене как раз примерно на 0,4%. А если вверх, то по 26020 купон пересматриваться будет чаще, хотя будет без+0,4%

Знать бы прикуп...
zet1983
24.09.2019 14:47
 
Утёнок, открывашка действительно не выплачивает купон с ИИС на сторонний счет. только на ИИС. Очень удивлялись когда я им рассказывал (пару лет назад) что другие брокеры так умеют делать.
Утёнок
24.09.2019 16:07
 
Утёнок, открывашка действительно не выплачивает купон с ИИС на сторонний счет. только на ИИС. Очень удивлялись когда я им рассказывал (пару лет назад) что другие брокеры так умеют делать.
ну открывашка ещё тот жулик получается ))))
Утёнок
24.09.2019 17:15
 
Я вот одно понять не могу... Подскажите пожалуйста.

Ввёл 400 тысяч руб. Хочу купить ОФЗ 26209 цена 102,6 - в одном лоте 1 акция как показывает программа.
Почему мне тогда разрешено купить только 2558 лотов - ведь это только на 262 тыс руб ?
где у меня глюк в логике? ведь я по идее могу купить 400тыс/102,6 = 3898 ?
К цене ещё нужно добавить НКД на дату покупки. Сегодня 13,12.
То есть одна бумага будет стоить 1026+13,12= 1039,12. И ещё комиссию заложить - в грубом прикиде 0,05% от 1039,12. Итого затраты 1039,64. на 400 тыс можно купить 384 бумаги, немного меньше 400 (как если бы они были по номиналу и без купона и без комиссии).
А вам разрешают купить ДО 2558 бумаг (на более, чем 2 млн рублей) "на плечи", то есть в кредит. Оно Вам не надо, думаю.
огромное спасибо за объяснение!!!
единственное что хотел уточнить...
получается я сейчас куплю по 1039,64...... и по факту я условно говоря потеряю 39,64 рубля.... - при гашении ОФЗ... когда мне вернут по 1 тыс рублей за облигацию....... да?
т.е. от текущей доходности - за три года - нужно по факту будет отнять 3,964% - да?
Фрекен
24.09.2019 17:35
 
огромное спасибо за объяснение!!!
единственное что хотел уточнить...
получается я сейчас куплю по 1039,64...... и по факту я условно говоря потеряю 39,64 рубля.... - при гашении ОФЗ... когда мне вернут по 1 тыс рублей за облигацию....... да?
т.е. от текущей доходности - за три года - нужно по факту будет отнять 3,964% - да?
Да, при гашении вернут 1000. Но помимо этого вместо 13,12, заплаченных сегодня, еще до гашения, в дату выплаты очередного купона (22.01.20), вы получите 37,90. И потом ещё до даты погашения раз в полгода будете получать по 37,90 на 1 облигацию. То есть переплачивая сегодня, Вы как бы покупаете свой будущий доход.

От текущей доходности ничего вычитать не надо!!! она уже посчитана с учетом будущих купонов, нкд и текущей цены. Комиссию брокера только не учитывает.
А вот от дохода - да, нужно отнять. То есть ближайший купон и кусочек следующего как-бы уйдут в погашение ваших затрат, а вот после этого доход уже будет равен купонам за оставшийся срок обращения. Примерно с февраля, наверное.
Утёнок
24.09.2019 17:58
 
огромное спасибо за объяснение!!!
единственное что хотел уточнить...
получается я сейчас куплю по 1039,64...... и по факту я условно говоря потеряю 39,64 рубля.... - при гашении ОФЗ... когда мне вернут по 1 тыс рублей за облигацию....... да?
т.е. от текущей доходности - за три года - нужно по факту будет отнять 3,964% - да?
Да, при гашении вернут 1000. Но помимо этого вместо 13,12, заплаченных сегодня, еще до гашения, в дату выплаты очередного купона (22.01.20), вы получите 37,90. И потом ещё до даты погашения раз в полгода будете получать по 37,90 на 1 облигацию. То есть переплачивая сегодня, Вы как бы покупаете свой будущий доход.

От текущей доходности ничего вычитать не надо!!! она уже посчитана с учетом будущих купонов, нкд и текущей цены. Комиссию брокера только не учитывает.
А вот от дохода - да, нужно отнять. То есть ближайший купон и кусочек следующего как-бы уйдут в погашение ваших затрат, а вот после этого доход уже будет равен купонам за оставшийся срок обращения. Примерно с февраля, наверное.
что то чуть-чуть запутался.
сегодня я заплачу 13,12 - а 20.01.2020 года - мне вернут 37.90 - т.е. по сути я за 3 месяца (октябрь-декабрь-январь) получу купонный доход 37,90-13,12=24,78 - и это уже будет чистый доход. и каждые пол года следующие - уже буду получать чистый доход по 37,90. Ну и вычет получу в следующем году = равный 52 000 руб - ради собственно чего всё это и затевается.

да? я правильно рассуждал? а то вдруг я что то не учёл из того что я не знаю.........
Фрекен
24.09.2019 18:03
 
что то чуть-чуть запутался.
сегодня я заплачу 13,12 - а 20.01.2020 года - мне вернут 37.90 - т.е. по сути я за 3 месяца (октябрь-декабрь-январь) получу купонный доход 37,90-13,12=24,78 - и это уже будет чистый доход. и каждые пол года следующие - уже буду получать чистый доход по 37,90. Ну и вычет получу в следующем году = равный 52 000 руб - ради собственно чего всё это и затевается.

да? я правильно рассуждал? а то вдруг я что то не учёл из того что я не знаю.........
Почти верно. Чистым ваш доход станет примерно с начала февраля. Потому что платите сегодня 39,64, а 22.01.20 получите только 37,9. А так да, верно.
Если бы это было не Открытие, то купон бы Вы получили на свой текущий счет, снова завели бы его на ИИС в 2020 и получили ещё 13% от 37,9. Как и по 13% со всех последующих купонов.
Утёнок
24.09.2019 18:19
 
что то чуть-чуть запутался.
сегодня я заплачу 13,12 - а 20.01.2020 года - мне вернут 37.90 - т.е. по сути я за 3 месяца (октябрь-декабрь-январь) получу купонный доход 37,90-13,12=24,78 - и это уже будет чистый доход. и каждые пол года следующие - уже буду получать чистый доход по 37,90. Ну и вычет получу в следующем году = равный 52 000 руб - ради собственно чего всё это и затевается.

да? я правильно рассуждал? а то вдруг я что то не учёл из того что я не знаю.........
Почти верно. Чистым ваш доход станет примерно с начала февраля. Потому что платите сегодня 39,64, а 22.01.20 получите только 37,9. А так да, верно.
Если бы это было не Открытие, то купон бы Вы получили на свой текущий счет, снова завели бы его на ИИС в 2020 и получили ещё 13% от 37,9. Как и по 13% со всех последующих купонов.
да, да. всё вы правильно сказали - что то я запамятовал о том что не 13,12 - а 39,64.
Эх... большое спасибо за обьяснение!!!!!!
Вот!!!!!

мне кстати интересно... а кто получает этот накопленный купонный доход... который я уплачу .... получается государство? а... нет.... его получит тот у кого я купил облигацию.... да?
с дивидендами акций проще - там даже за 1 день владения акциями - получаешь дивиденды за весь год ))))))))))
Фрекен
24.09.2019 18:42
 
Почти верно. Чистым ваш доход станет примерно с начала февраля. Потому что платите сегодня 39,64, а 22.01.20 получите только 37,9. А так да, верно.
Если бы это было не Открытие, то купон бы Вы получили на свой текущий счет, снова завели бы его на ИИС в 2020 и получили ещё 13% от 37,9. Как и по 13% со всех последующих купонов.
да, да. всё вы правильно сказали - что то я запамятовал о том что не 13,12 - а 39,64.
Эх... большое спасибо за обьяснение!!!!!!
Вот!!!!!

мне кстати интересно... а кто получает этот накопленный купонный доход... который я уплачу .... получается государство? а... нет.... его получит тот у кого я купил облигацию.... да?
с дивидендами акций проще - там даже за 1 день владения акциями - получаешь дивиденды за весь год ))))))))))
да, уплаченный вами НКД получит тот, кто Вам продал бумагу.
Tenant
24.09.2019 19:57
2
Тоже определяюсь с выбором ОФЗ на начальном этапе. Открыл ИИС совсем недавно, закрытие планирую к октябрю-ноябрю 2022. Засматриваюсь на ОФЗ 29012 с плавающим купоном. Покритикуйте пожалуйста=) Или стоит обратить внимание на другую ОФЗ?
Вроде котировки и ожидания по ставке RUONIA ниже 6,5% на ближайшее время не будет. Время закрытия 16.11.22 идеально подходит, правильно ли я понимаю что при закрытии я ее закрою по номиналу?
Вопрос еще, стоит ли сейчас подождать с покупкой? Ведь к выплате ближайшего купона цена должна просесть?
текущий купон 7,94%. Добавляемая величина 0,4%, то есть рассчитывали исходя из 7,54%. А следующий купон исходя из 6,5%+0,4%=6,9%.
до 2022 не исключено, что и может ниже уйти ruonia, если ЦБ будет и дальше снижать ставку. 6% - 5,5%?
К выплате купона, может, и снизится цена - ведь купонов к выплате останется меньше, и сами купоны могут стать меньше.
А могут и не стать. Некоторые выкупают бумаги перед выплатой купонов, чтобы вывести деньги с ИИС.
Погашение - да, по номиналу.
Но если вас устраивают сроки, то надо сравнивать с такими же по срокам.

Я вот заметила сейчас 24020. Там первый купон 19 окт. А сам купон не известен - кот в мешке. RUONIA безо всяких добавок, первый купонный период 70 дней, а следующие - по 91 - выплаты 4 раза в год. при этом цена почти равна номиналу - 100,4%
Доходность по ней не выводят в таблицу, так как купон не известен (как считать - можно посмотреть на русбондс и прикинуть самостоятельно)

По другим гасимым в 2022 купоны сейчас меньше, чем по 2912, а цена выше.
Я брал 24020 немного как только они появились, по 100.3 - там наливали. Перекладывался из 24019. Но сейчас вижу, что с приближением даты определения величины 1-го купона появляется какая-то волатильность. Могут и пролить. Поэтому выставляю там дежурные заявки чуть выше 100. Много в эту облигацию вкладывать не стоит, у нее нет премии к Руониа, ее справедливая цена практически равна 100%.
Новое сообщение | Новая тема |
Котировки онлайн
Котировки
для профессионалов
Игровые сервисы