mfd.ruФорум

Мечел (MTLR)

Новое сообщение | Новая тема |
Vadik80
04.10.2019 19:40
 
Red1 @ 04.10.2019 13:32  (сообщение удалено)
Зато он точно купил. А ты - не знаю.
это может быть для отвода глаз, слишком мелкая сумма
Vadik80
04.10.2019 19:42
 
Может у кого есть префка лишняя? Киньте ЧукоТке малёха по 86.75.
Что торопишься?
по 106 могу продать по ДКП
нужно?
Vadik80
04.10.2019 19:45
 
Может плеснет хоть чуток?
Не..стоп-торги)) по префе..Ни одной бумаги в чужие руки))) Кукел жадный)
думаю те из присутствующих, у кого самые стальные яйца увидят стоп-торги два дня подряд в недалеком будущем

кто может сказать из опытных- когда она стреляет?
1) на утверждении дивидендов однозначно, но это весной
2) а осенью в прошлом году по какому поводу запуск ракеты был?
Башня
04.10.2019 19:45
3
Может, кому поможет разобраться.
Что бы не запутаться попытаемся систематизировать и сложить в кучу все, что мы знаем и прикинуть развитие событий.
Возможные инвесторы Авдолян и ко:
1) Известны партнерством с Усмановым и Чемезовым в Yota.
2) Уже забрали за долги Ятэк у Магомедовых и купили порт в регионе. Добывающий актив идеально ложится в цепочку создания стоимости.
3) Проект масштабный и амбициозный. Без поддержки сверху такой не начинают. Про Чемезова упоминали.
4) Долги ЯТЭКа выкупались у Сбербанка, ВТБ и Россельхозбанка. Как минимум связи бизнесменов с кредиторами Мечела не хуже чем у проблемного Зюзина.
5) Ведут переговоры агрессивно. Договариваются напрямую с Газпромбанком в обход Зюзина
6) Президент недавно обмолвился о слабом развитии угольной отрасли и дальнего востока. Инвестиции в Эльгу идеально ложатся в эту парадигму.

Что мы знаем о позиции Мечела:
1) У компании огромный долг, который почти не снизился в благодатные времена
2) Еще не реструктуризирован старый долг, а уже пора начинать новые переговоры.
3) Проект развития Эльги уперся в бутылочное горлышко, без инвесторов его не запустить. Самой компании денег еле хватает на поддержание производства.
4) Пресс служба Мечела ничего не знала о переговорах и отреагировала истерично.
5) Зюзин ненавидит отдавать активы и борется до победного.

Какие выводы можно сделать из этих 11 пунктов? Тоже по пунктам раз уж начали:
1) Заявление Зюзина о выкупе Эльги у ГПБ тактический контрход, что бы выиграть время. Денег у него нет, а в долг никто не даст.
2) Наивные мечты мечелоносцев, что прискачет инвестора на золотом коне, даст 2 млрд $ на развитие дороги, а долю в бизнесе не попросит... Фанатичная преданность на грани безумия и вера в единорожек, короче. Так не бывает.
3) Актив заберут с высокой вероятностью. Это выгодно всем кроме упертого Зюзина. Пойдут инвестиции, рост занятости, развитие региона, красивый доклад президенту о выполнении государственно важных задач в конце концов.
4) Забрать актив могут по хорошему или по плохому. По хорошему - Зюзин выкупит опцион у ГПБ и тут же продаст контрольную долю\весь проект инвесторам с маленькой премией. По плохому - Мечел обанкротят, его активы разберут за долги и продадут с дисконтом другим профильным олигархам. Лайтовый вариант плохого сценария - вход кредиторов в капитал компании.

В обоих случаях компания лишается самого перспективного проекта. Впрочем он ей был все равно не по силам. Зато в случае продажи Эльги зомби компания превращается в полузомби и еще какое-то время будет барахтаться на поверхности. (хотя мое мнение, что все равно рано или поздно будет обанкрочена или продана) Увы, но даже при благоприятной конъюнктуре усилиями бездарного менеджмента бизнес почти вернулся в ситуацию 2014 года, когда от банкротства спасло чудо девальвации. (два чуда в одну лунку это явный перебор и злоупотребление чудотворными полномочиями!) Время чудес и единорогов подходит к концу, кредиторы устали от Зюзина и постоянных реструктуризаций.
Инвесторам надо держаться от компании как можно дальше. Пир во время чумы с дивидендами на префы окончен, впереди тяжелые времена и при текущих ценах на акции Мечела заработать получится вряд ли.
https://m.vk.com/borodainvestora
Vadik80
04.10.2019 19:47
 
Вот это даа. Безработица у амеров с 3,7 до 3,5 спустилась.
А везде пишут кризис, кризис и Жо. Па

Однако. Рупь пробил 71р по евро
Дима, кризис в головах. Жаль, что этот кризис я встретил не в кэше.
Но думаю, если через месяц это онанизм не закончится, то учетверю депо и примусь за дело
Vadik80
04.10.2019 19:53
 
DiXeX @ 04.10.2019 12:56  (сообщение удалено)
Ну тогда поясни, а кто зарабатывает на том, что физик на счет положил 100р, а после всех фантастических обещаний рыночных зазывал, еле вытащил 40р.
зарабатывают шортисты
Vadik80
04.10.2019 19:53
 
Ну тогда поясни, а кто зарабатывает на том, что физик на счет положил 100р, а после всех фантастических обещаний рыночных зазывал, еле вытащил 40р.
Вот такими постами всю важную инфу и закрывается и многие не видят ни... Чего.

А то какбудет, чз полгода все и увидим.
Но я считаю, что член СД тарить бумагв не стал бы, раз все хреново.
Но многие этой инфы не видали, читая пустве посты
Дима, ну копейки же))
Вполне нормальная цена за манипуляцию
Vadik80
04.10.2019 19:58
 
2.2. Содержание решения, принятого советом директоров эмитента:
1. Дать согласие на совершение Обществом крупной сделки. http://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?Ev...
а они листингованы? а так можно говорить о сути сделки - мол не ваше собачье дело?
Vadik80
04.10.2019 19:59
1
Дочки: ЧМК, Южный Кузбасс, Кузбассэнергосбыт, Ижсталь, Уральская кузница, Коршуновский ГОК, Южно-Уральский никелевый комбинат

В этой семье дочки всячески поддерживают Мечел, оказавшийся под давлением высокой долговой нагрузки. Помощь заключается в том, что дочки предоставляют Мечелу займы, выступая тем самым своеобразным посредником между банками и материнской компанией. Более того, акции дочерних обществ выступают залогом для кредиторов Мечела. Совокупно в банках заложено 80% Коршуновского ГОКа, 80% Уральской кузницы, 75% Южного Кузбасса, 66,66% ЧМК, 33,33% Ижстали.

Еще одна практика в отношениях дочерних и материнских компаний, которой придерживается Мечел – изменение кредиторской/дебиторской задолженности зависимых организаций.

К примеру, материнская компания, которой требуется поддержка или увеличение денежного потока может договориться с дочкой об увеличении срока оплаты кредиторской задолженности перед ней, тем самым увеличив свой денежный поток и понизив денежный поток дочки. В частности, этот механизм позволяет Мечелу аккумулировать денежные средства для выплаты процентов по кредитам.

Подробнее на БКС Экспресс:
https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/doch...
Что за бред понаписАли про управление денежным потоком.
На то они и дочки, что в любой момент по решению собственника дадут если надо столько сколько надо. Через займы по символическим ставкам и другие инструменты.

Увеличивать ДП нужно не внутри группы, меняя настройки и перекладывая деньгу из левого кармана в правый, а реально повышая эффективность за пределами группы при работе с третьими лицами, повышая Ебиду и оптимизируя оборотный и внеоборотный капиталы.
Да ты что?
А для листингованных дочек? А если интересы миноров грубо попираются?
Vadik80
04.10.2019 20:01
 
Так и не ответил вчера никто - все пристегнулись?
Поговаривают Кукел отдал приказ убрать трап...
Трап то убрали, только ракета перегружена и взлететь не может
вот ее и разгружают ))
Vadik80
04.10.2019 20:04
 
Коллеги, в прошлом Мечел включал Гудвилла чтобы уменьшить ЧП и спрятать деньги. Возможно ли включить Гудвилла в обратную сторону что бы на этот раз вытащить(материализовать) деньги из тумбочки и использовать их для выкупа с Газпромбанком?
Знающих тут пару человек, только давно их не видно.

Я считаю Гудвил снова нарисуют убыток 7,4 ярда. (по 20% ежегодно прибавляют к убытку прошлому почему то).

С долгосрочн аренды проще достать имх) 8 ярдов уже по отчетам "ушло"
Дима, а как можно расчитать эту репутацию ,которая конечно обесценивется?))
Есть какие-то правила?
Vadik80
04.10.2019 20:06
 
Зю покажет ЧП за 3-й и 4-й квартал по 12 ярд. + ЧП за 1-е полугодие 2019г. 12.7 ярда. Вот и бабки на выкуп!
если по префке мне заплатит сполна, то ради бога
dima32
04.10.2019 20:07
 
Может, кому поможет разобраться.
Что бы не запутаться попытаемся систематизировать и сложить в кучу все, что мы знаем и прикинуть развитие событий.
Возможные инвесторы Авдолян и ко:
1) Известны партнерством с Усмановым и Чемезовым в Yota.
2) Уже забрали за долги Ятэк у Магомедовых и купили порт в регионе. Добывающий актив идеально ложится в цепочку создания стоимости.
3) Проект масштабный и амбициозный. Без поддержки сверху такой не начинают. Про Чемезова упоминали.
4) Долги ЯТЭКа выкупались у Сбербанка, ВТБ и Россельхозбанка. Как минимум связи бизнесменов с кредиторами Мечела не хуже чем у проблемного Зюзина.
5) Ведут переговоры агрессивно. Договариваются напрямую с Газпромбанком в обход Зюзина
6) Президент недавно обмолвился о слабом развитии угольной отрасли и дальнего востока. Инвестиции в Эльгу идеально ложатся в эту парадигму.

Что мы знаем о позиции Мечела:
1) У компании огромный долг, который почти не снизился в благодатные времена
2) Еще не реструктуризирован старый долг, а уже пора начинать новые переговоры.
3) Проект развития Эльги уперся в бутылочное горлышко, без инвесторов его не запустить. Самой компании денег еле хватает на поддержание производства.
4) Пресс служба Мечела ничего не знала о переговорах и отреагировала истерично.
5) Зюзин ненавидит отдавать активы и борется до победного.

Какие выводы можно сделать из этих 11 пунктов? Тоже по пунктам раз уж начали:
1) Заявление Зюзина о выкупе Эльги у ГПБ тактический контрход, что бы выиграть время. Денег у него нет, а в долг никто не даст.
2) Наивные мечты мечелоносцев, что прискачет инвестора на золотом коне, даст 2 млрд $ на развитие дороги, а долю в бизнесе не попросит... Фанатичная преданность на грани безумия и вера в единорожек, короче. Так не бывает.
3) Актив заберут с высокой вероятностью. Это выгодно всем кроме упертого Зюзина. Пойдут инвестиции, рост занятости, развитие региона, красивый доклад президенту о выполнении государственно важных задач в конце концов.
4) Забрать актив могут по хорошему или по плохому. По хорошему - Зюзин выкупит опцион у ГПБ и тут же продаст контрольную долю\весь проект инвесторам с маленькой премией. По плохому - Мечел обанкротят, его активы разберут за долги и продадут с дисконтом другим профильным олигархам. Лайтовый вариант плохого сценария - вход кредиторов в капитал компании.

В обоих случаях компания лишается самого перспективного проекта. Впрочем он ей был все равно не по силам. Зато в случае продажи Эльги зомби компания превращается в полузомби и еще какое-то время будет барахтаться на поверхности. (хотя мое мнение, что все равно рано или поздно будет обанкрочена или продана) Увы, но даже при благоприятной конъюнктуре усилиями бездарного менеджмента бизнес почти вернулся в ситуацию 2014 года, когда от банкротства спасло чудо девальвации. (два чуда в одну лунку это явный перебор и злоупотребление чудотворными полномочиями!) Время чудес и единорогов подходит к концу, кредиторы устали от Зюзина и постоянных реструктуризаций.
Инвесторам надо держаться от компании как можно дальше. Пир во время чумы с дивидендами на префы окончен, впереди тяжелые времена и при текущих ценах на акции Мечела заработать получится вряд ли.
https://m.vk.com/borodainvestora
Снова однобокая позиция. А так пункты 11 шт хороши
Vadik80
04.10.2019 20:08
 
Red1 @ 04.10.2019 09:45  (сообщение удалено)
забавно
мы тут ворочаем максимум что десятками миллионов рублей
ИВЗ ворочает миллиардами долларов
и при это мы считаем себя умнее его, даже не обладая полной информацией
может не будем уподобляться быдлу?
Vadik80
04.10.2019 20:09
 
Потому, что это чистая психология. Каждый мнит себя Зюзиным и поэтому не доволен, что Зюзин его не слушается и действует по своему. Как он смеет?!
Ну а если без шуток, то это потому, что люди себе на фантазировали, как должен поступать Мечел и теперь пугаются, что он поступает не так как они ожидали.
Это потому что, местным хапугам, коих несомненно большинство, нужна прибыль здесь и сейчас. И им очень не нравится что З. действует поступательно и дальновидно. Да, где то ошибается, но все мы люди...
Пакет преф без малого пять лет держу. Только за счёт див он окупился на 90(+-)%. Курсовая стоимость более чем в два раза от средней цены покупки.
Терпение коллеги.
Не надо паники, не на Титанике.

Доброго утра всем, хорошего денёчка!
а ты каждый год дисконтируешь?
Vadik80
04.10.2019 20:11
 
Коллеги, в прошлом Мечел включал Гудвилла чтобы уменьшить ЧП и спрятать деньги. Возможно ли включить Гудвилла в обратную сторону что бы на этот раз вытащить(материализовать) деньги из тумбочки и использовать их для выкупа с Газпромбанком?
гудвил это для уменьшения прибыли))
увеличение гудвила живых денег не прибавит))
Енот-полоскунс
04.10.2019 20:11
 
Red1 @ 04.10.2019 09:45  (сообщение удалено)
забавно
мы тут ворочаем максимум что десятками миллионов рублей
ИВЗ ворочает миллиардами долларов
и при это мы считаем себя умнее его, даже не обладая полной информацией
может не будем уподобляться быдлу?
С учётом долга Мечела, у Зюзина денег совсем нет, он даже должен
Vadik80
04.10.2019 20:12
 
Доброе утро!
Зюзин не в опале (сидит в первых рядах или в президиуме - близко от ВВП)
Значит не все так плохо
Всё под контролем ВВ
И "передача" Эльги армянам - знак, от которого нельзя отказаться.
Есть покупатель на часть Эльги - который пока в тени. И два пути-
или армяне перепродадут ему и Зюзин потеряет всю Эльгу (выкупит остатки ГПБ)
или Зюзин добровольно передаст 34% , а маржу оставит себе

Ну и конечно невероятный путь, тернистый и крутой, когда Зюзин выгребает остатки и выкупает Эльгу себе и никого не пускает. Такое поведение мы уже видели в 2014 - тогда он победил.
может и повторить.
да, читал вчера о тех событиях
ИВЗ - крепкий боец
dima32
04.10.2019 20:12
 
Знающих тут пару человек, только давно их не видно.

Я считаю Гудвил снова нарисуют убыток 7,4 ярда. (по 20% ежегодно прибавляют к убытку прошлому почему то).

С долгосрочн аренды проще достать имх) 8 ярдов уже по отчетам "ушло"
Дима, а как можно расчитать эту репутацию ,которая конечно обесценивется?))
Есть какие-то правила?
Какая репутация и правила? Про знающих?
Посидите тут 2-3 года и увидите все.
Но про нераспределенку и что дивы будут ткнули всего 2 человека в отчет с номером страниц. Разве не молрдцы??!
Остальные: верю - не верю.
Вот этих человеков я давно не видел на ветке.
Vadik80
04.10.2019 20:16
 
Может, кому поможет разобраться.
Что бы не запутаться попытаемся систематизировать и сложить в кучу все, что мы знаем и прикинуть развитие событий.
Возможные инвесторы Авдолян и ко:
1) Известны партнерством с Усмановым и Чемезовым в Yota.
2) Уже забрали за долги Ятэк у Магомедовых и купили порт в регионе. Добывающий актив идеально ложится в цепочку создания стоимости.
3) Проект масштабный и амбициозный. Без поддержки сверху такой не начинают. Про Чемезова упоминали.
4) Долги ЯТЭКа выкупались у Сбербанка, ВТБ и Россельхозбанка. Как минимум связи бизнесменов с кредиторами Мечела не хуже чем у проблемного Зюзина.
5) Ведут переговоры агрессивно. Договариваются напрямую с Газпромбанком в обход Зюзина
6) Президент недавно обмолвился о слабом развитии угольной отрасли и дальнего востока. Инвестиции в Эльгу идеально ложатся в эту парадигму.

Что мы знаем о позиции Мечела:
1) У компании огромный долг, который почти не снизился в благодатные времена
2) Еще не реструктуризирован старый долг, а уже пора начинать новые переговоры.
3) Проект развития Эльги уперся в бутылочное горлышко, без инвесторов его не запустить. Самой компании денег еле хватает на поддержание производства.
4) Пресс служба Мечела ничего не знала о переговорах и отреагировала истерично.
5) Зюзин ненавидит отдавать активы и борется до победного.

Какие выводы можно сделать из этих 11 пунктов? Тоже по пунктам раз уж начали:
1) Заявление Зюзина о выкупе Эльги у ГПБ тактический контрход, что бы выиграть время. Денег у него нет, а в долг никто не даст.
2) Наивные мечты мечелоносцев, что прискачет инвестора на золотом коне, даст 2 млрд $ на развитие дороги, а долю в бизнесе не попросит... Фанатичная преданность на грани безумия и вера в единорожек, короче. Так не бывает.
3) Актив заберут с высокой вероятностью. Это выгодно всем кроме упертого Зюзина. Пойдут инвестиции, рост занятости, развитие региона, красивый доклад президенту о выполнении государственно важных задач в конце концов.
4) Забрать актив могут по хорошему или по плохому. По хорошему - Зюзин выкупит опцион у ГПБ и тут же продаст контрольную долю\весь проект инвесторам с маленькой премией. По плохому - Мечел обанкротят, его активы разберут за долги и продадут с дисконтом другим профильным олигархам. Лайтовый вариант плохого сценария - вход кредиторов в капитал компании.

В обоих случаях компания лишается самого перспективного проекта. Впрочем он ей был все равно не по силам. Зато в случае продажи Эльги зомби компания превращается в полузомби и еще какое-то время будет барахтаться на поверхности. (хотя мое мнение, что все равно рано или поздно будет обанкрочена или продана) Увы, но даже при благоприятной конъюнктуре усилиями бездарного менеджмента бизнес почти вернулся в ситуацию 2014 года, когда от банкротства спасло чудо девальвации. (два чуда в одну лунку это явный перебор и злоупотребление чудотворными полномочиями!) Время чудес и единорогов подходит к концу, кредиторы устали от Зюзина и постоянных реструктуризаций.
Инвесторам надо держаться от компании как можно дальше. Пир во время чумы с дивидендами на префы окончен, впереди тяжелые времена и при текущих ценах на акции Мечела заработать получится вряд ли.
https://m.vk.com/borodainvestora
хороший пост
но вывод странный - при любом развитии событий это благоприятно для дивов на префки, имхо
Новое сообщение | Новая тема |
Котировки онлайн
Котировки
для профессионалов
Игровые сервисы