mfd.ruФорум

Высокодоходные облигации

Новое сообщение | Новая тема |
lord1313
14.01.2015 21:17
 
А что происходит в случае дефолта?
Совсем ничего не возвращается?
По разному бывает от 0 до 100% можно вернуть.
Соответственно 50% в среднем.
illuminated
14.01.2015 21:20
 
А что происходит в случае дефолта?
Совсем ничего не возвращается?
По разному бывает от 0 до 100% можно вернуть.
Соответственно 50% в среднем.
50% от потраченной суммы или от номинала? А есть средства защиты. Ну как стоп-лимит в акциях...
lord1313
14.01.2015 23:15
 
По разному бывает от 0 до 100% можно вернуть.
Соответственно 50% в среднем.
50% от потраченной суммы или от номинала? А есть средства защиты. Ну как стоп-лимит в акциях...
От номинала. Про 50% это шутка,в которой как известно только доля шутки.
Чем выше риск, тем выше доходность! Стопы по облигам можешь выставить в квике как и на акции, правда смысла в этом не много. Если дефолта так боишься не ходи на оферты и погашения (об купоны редко кто спотыкается, я только редкостных дятлов с вокзалов РЖД припоминаю),но тогда придется продавать дешево перед ними.
210565
15.01.2015 08:40
 
Трансаэро облиги- имеет смысл покупать?или там сюрпрайс есть?
Червонец_Сеятель
15.01.2015 09:45
 
Трансаэро облиги- имеет смысл покупать?или там сюрпрайс есть?
Сюрприз может быть всегда.
А брать можно, вопрос только в объёмах и выпуске!
s-one
15.01.2015 10:33
1
Так скоро выплатят живой кэш по облиге!
Повод продать чтобы налогов не платить за весь купон.
А если заплатили налог за весь купон, когда возвращается излишне уплаченный налог?
lord1313
15.01.2015 14:29
 
Трансаэро облиги- имеет смысл покупать?или там сюрпрайс есть?
Сюрприз там может быть тот же, что и в Ютэйре - дефолт! Время пока еще есть у них и вроде помогают им, будем надеяться на лучшее.
maxfactor
15.01.2015 14:31
 
Вопрос ко всем: а имеет ли смысл долгосрочному инвестору в акции "парковать" временно свободные средства в бонды (т.е. ситуация когда по какой-то причине есть свободные деньги, но нет желания покупать акции)? Когда случается обвал, то все падает очень быстро и одновременно - и акции и бонды. И просадка по бондам получается весьма существенная. Т.е. облигации, получаются, имеют такой же риск/потенциал резкого снижения стоимости как и акции. В таком случае стоит ли вообще связываться с таким риском ради 10% годовых дополнительной доходности?
lord1313
15.01.2015 14:38
 
Повод продать чтобы налогов не платить за весь купон.
А если заплатили налог за весь купон, когда возвращается излишне уплаченный налог?
Это на самом деле очень не простой вопрос. Нет стопроцентной уверенности, что он вообще когда-то возвращается физику.
Если брокер учитывает цену покупки и продажи вместе с НКД,то получается в конце года при расчете НДФЛ у брокера он автоматически зачтется. Если брокер НКД не учитывает,мол это дело эмитента, то чисто теоретически можешь вернуть подав декларацию и приложив справку 2-НДФЛ от эмитента, а чисто практически идешь полем,идешь лесом
illuminated
15.01.2015 14:41
 
Вопрос ко всем: а имеет ли смысл долгосрочному инвестору в акции "парковать" временно свободные средства в бонды (т.е. ситуация когда по какой-то причине есть свободные деньги, но нет желания покупать акции)? Когда случается обвал, то все падает очень быстро и одновременно - и акции и бонды. И просадка по бондам получается весьма существенная. Т.е. облигации, получаются, имеют такой же риск/потенциал резкого снижения стоимости как и акции. В таком случае стоит ли вообще связываться с таким риском ради 10% годовых дополнительной доходности?
Это уже риторический вопрос. ))
А в акциях риск еще больший, но мы же с ними работаем.

Я думаю, все дело в темпераменте. Кто-то готов к риску в акциях, кто-то нет. А некоторые сидят в ОФЗ ))
illuminated
15.01.2015 14:46
 
Сейчас по радио слышал. Собираются ставку понижать.
Что стоит предпринять в связи с этим?
На сколько я понимаю, на короткие - до года не повлияет. А вот среднесрок и больше - вот там что-то и будет.
lord1313
15.01.2015 14:48
 
Вопрос ко всем: а имеет ли смысл долгосрочному инвестору в акции "парковать" временно свободные средства в бонды (т.е. ситуация когда по какой-то причине есть свободные деньги, но нет желания покупать акции)? Когда случается обвал, то все падает очень быстро и одновременно - и акции и бонды. И просадка по бондам получается весьма существенная. Т.е. облигации, получаются, имеют такой же риск/потенциал резкого снижения стоимости как и акции. В таком случае стоит ли вообще связываться с таким риском ради 10% годовых дополнительной доходности?
За исключением отдельных частных случаев, в которых еще и разбираться надо, не имеет смысла. На совсем краткосрок комиссии съедят прибыль, чуть длинее всегда есть риск просадки цены, реальный период инвестирования в облиги обычно несколько месяцев, или надо отдельные инструменты искать.
Хотя конечно снижение по облигам не может быть таким резким как по акциям - в отличие от акций облигации, если нет дефолта имеют очень реальную фундаментальную стоимость, особенно если брать промежуток до ближайшей оферты/погашения. Так что не увидишь никогда падения цены в сбере или Газмясе на 30%, до оферты свою начальную (при покупке) доходность получишь всегда!
lord1313
15.01.2015 14:55
 
Сейчас по радио слышал. Собираются ставку понижать.
Что стоит предпринять в связи с этим?
На сколько я понимаю, на короткие - до года не повлияет. А вот среднесрок и больше - вот там что-то и будет.
По теории: куплять облиги нужно. Первыми подорожать должны бенчмарки (ОФЗ),затем все остальные должны подтянуться эшелонами, как вагончики за поездом. Тот вагончик, который обсуждается в этой ветке в поезде самый последний
Но это все в теории и если ставку повысят.
illuminated
15.01.2015 15:00
 
За исключением отдельных частных случаев, в которых еще и разбираться надо, не имеет смысла. На совсем краткосрок комиссии съедят прибыль, чуть длинее всегда есть риск просадки цены, реальный период инвестирования в облиги обычно несколько месяцев, или надо отдельные инструменты искать.
Хотя конечно снижение по облигам не может быть таким резким как по акциям - в отличие от акций облигации, если нет дефолта имеют очень реальную фундаментальную стоимость, особенно если брать промежуток до ближайшей оферты/погашения. Так что не увидишь никогда падения цены в сбере или Газмясе на 30%, до оферты свою начальную (при покупке) доходность получишь всегда!
Получается, что чем меньше доля каждой отдельной бумаги в портфеле - тем лучше?
И стараться не дожидаться выплат? Доход основывать только на повышении курса?
Но динамика бондов сильно уступает акциям. Разве так получится достигнуть ощутимой прибыли?
lord1313
15.01.2015 15:27
 
Получается, что чем меньше доля каждой отдельной бумаги в портфеле - тем лучше?
И стараться не дожидаться выплат? Доход основывать только на повышении курса?
Но динамика бондов сильно уступает акциям. Разве так получится достигнуть ощутимой прибыли?
1. Портфель сглаживает риски. Вложить весь депозит в одну высокорисковую облигу будет очень ВЫСОКОРИСКОВО
2. Будешь продавать перед погашением подаришь кому-то досточно большую часть доходности (и риска конечно тоже).
3. Спекулировать лучше на акциях - депозит быстрее просадишь. На облигациях при хорошем раскладе можно достаточно регулярно по доходу депозит в банке обгонять с учетом налогов. Кто хочет большего тому добро пожаловать на Форекс к Волнам Эллиота математике учиться.
illuminated
15.01.2015 15:34
 
Получается, что чем меньше доля каждой отдельной бумаги в портфеле - тем лучше?
И стараться не дожидаться выплат? Доход основывать только на повышении курса?
Но динамика бондов сильно уступает акциям. Разве так получится достигнуть ощутимой прибыли?
1. Портфель сглаживает риски. Вложить весь депозит в одну высокорисковую облигу будет очень ВЫСОКОРИСКОВО
2. Будешь продавать перед погашением подаришь кому-то досточно большую часть доходности (и риска конечно тоже).
3. Спекулировать лучше на акциях - депозит быстрее просадишь. На облигациях при хорошем раскладе можно достаточно регулярно по доходу депозит в банке обгонять с учетом налогов. Кто хочет большего тому добро пожаловать на Форекс к Волнам Эллиота математике учиться.
1. Из личного опыта, сколько от портфеля должна составлять доля? И влияет рейтинг облиги на долю в портфеле?
Червонец_Сеятель
15.01.2015 16:12
 
Сейчас по радио слышал. Собираются ставку понижать.
Что стоит предпринять в связи с этим?
На сколько я понимаю, на короткие - до года не повлияет. А вот среднесрок и больше - вот там что-то и будет.
Ставка уже пару недель, как снижается от максимумов паники. Медленно, но верно.

Сегодня однодневный МосПрайм стабилен, а вот на 1 месяц снизился на полпроцентных пункта до 20.95%
kuklolyub
15.01.2015 17:17
 
Сейчас по радио слышал. Собираются ставку понижать.
Что стоит предпринять в связи с этим?
На сколько я понимаю, на короткие - до года не повлияет. А вот среднесрок и больше - вот там что-то и будет.
если такое произойдет, то все облигации поднимутся в цене
illuminated
15.01.2015 18:04
 
Обратил внимание на закономерность в стаканах облиг. Выставляешь заявку на покупку и тут же появляется чужая заявка на 0,01 больше. Что это такое? И зачем.
Думаю, что робот. Но зачем?
lord1313
15.01.2015 18:09
 
Обратил внимание на закономерность в стаканах облиг. Выставляешь заявку на покупку и тут же появляется чужая заявка на 0,01 больше. Что это такое? И зачем.
Думаю, что робот. Но зачем?
Кто бы лучше подсказал где взять такого робота?
Новое сообщение | Новая тема |
Котировки онлайн
Котировки
для профессионалов
Игровые сервисы