mfd.ruФорум

[Клубная] Акционеры ОАО "GTL" - новости, перспективы, обсуждения

Новое сообщение | Новая тема |
AShiM
24.12.2018 10:43
1
Ничего не мучу! Написано же в Законе пункт 4 ст 49 208-ФЗ!Я то тут причём?!!..
Не спорь, вот ссылка на пункт статьи о кворуме:
https://dogovor-urist.ru/%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%...
Вот из за того что люди не хотят разбираться в нюансах..
Они ничего и не могут понять и им легче бросить и не вдумываться!
ВОПРОС ВСЕМ!
Как кадыров с 30% и НЕ ВЫСТАВЛЕННОЙ ОФЕРТОЙ соберёт более 75% акций проголосующих за смену Устава!
Лана.
24.12.2018 10:49
2
Ничего не мучу! Написано же в Законе пункт 4 ст 49 208-ФЗ!Я то тут причём?!!..
Не спорь, вот ссылка на пункт статьи о кворуме:
https://dogovor-urist.ru/%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%...
Рыыыыыы!!!Так я же и говорю,что 3\4 принимающих в собрании акционеров,а не 3\4 числящихся в реестре!!!..Чо не так?!!!Там так написано!
-Sergey-
24.12.2018 10:49
 
Не спорь, вот ссылка на пункт статьи о кворуме:
https://dogovor-urist.ru/%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%...
Вот из за того что люди не хотят разбираться в нюансах..
Они ничего и не могут понять и им легче бросить и не вдумываться!
ВОПРОС ВСЕМ!
Как кадыров с 30% и НЕ ВЫСТАВЛЕННОЙ ОФЕРТОЙ соберёт более 75% акций проголосующих за смену Устава!
Да никак. Арифметика не позволит. 100%-30%=70%, а не 75%.

Пока акции по выкупу не сдал, было бы проще (100-10)*0,75=67,5% кворум. Правда, это если все миноры проголусуют за - что не факт, с учётом что мажоры их постонно кидают.

Так что кроме офёрты вариантов нету.

Так что я вижу 2 схемы. Или оферту или повторный псевдо выкуп 10%.
AShiM
24.12.2018 10:51
1
Не спорь, вот ссылка на пункт статьи о кворуме:
https://dogovor-urist.ru/%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%...
Рыыыыыы!!!Так я же и говорю,что 3\4 принимающих в собрании акционеров,а не 3\4 числящихся в реестре!!!..Чо не так?!!!Там так написано!
Бабочке господин Юрист летом ещё разжевал! Бывший член Сд!
Тебе Мало?
AShiM
24.12.2018 10:56
1
Вот из за того что люди не хотят разбираться в нюансах..
Они ничего и не могут понять и им легче бросить и не вдумываться!
ВОПРОС ВСЕМ!
Как кадыров с 30% и НЕ ВЫСТАВЛЕННОЙ ОФЕРТОЙ соберёт более 75% акций проголосующих за смену Устава!
Да никак. Арифметика не позволит. 100%-30%=70%, а не 75%.

Пока акции по выкупу не сдал, было бы проще (100-10)*0,75=67,5% кворум. Правда, это если все миноры проголусуют за - что не факт, с учётом что мажоры их постонно кидают.

Так что кроме офёрты вариантов нету.

Так что я вижу 2 схемы. Или оферту или повторный псевдо выкуп 10%.
Так в том и дело...
Либо ОФЕРТА!!!
Либо ОФЕРА..... продать Акции подконтрольным лицам и довести долю владения до 75%
Миноры как показывает практика не голосуют на ГОСА!
В 17 году 7%, в 18-5%.
И то в 17-2,5% СергейУфа и я!
В 18- 4,0% тоже 2 человека.
-Sergey-
24.12.2018 11:16
2
Возможно что Лана права:
http://profidi.ru/publ/kvorum_kotoryj_trebuetsj...
http://funkyimg.com/i/2PuUo.jpg

Дело в том что изменения в уставе могут быть разными. И Дима возможно говорил про избрание ревизионной комиссии, где действительно нужно 3/4 от голосующих. А в данном случае, может и 3\4 от 50% кворума хватит. Разбираться надо.
AShiM
24.12.2018 11:26
1
Возможно что Лана права:
http://profidi.ru/publ/kvorum_kotoryj_trebuetsj...
http://funkyimg.com/i/2PuUo.jpg

Дело в том что изменения в уставе могут быть разными. И Дима возможно говорил про избрание ревизионной комиссии, где действительно нужно 3/4 от голосующих. А в данном случае, может и 3\4 от 50% кворума хватит. Разбираться надо.
прописано в уставе 3/4 от голосующих акций!( для внесения изменений в устав), специально вынесено в отдельный пункт! а не от участвующих в кворуме!
то есть нафиг устав
написано так.... и правило первой очередности за уставом. даже в законе так написано....
все происходит по закону, если иное не предусмотрено уставом общества!
Айша
24.12.2018 11:30
2
Сообщение удалено автором 25.12.2018 в 15:15.
AShiM
24.12.2018 11:36
 
Айша @ 24.12.2018 11:30  (сообщение удалено)
Устав прочитайте.
По уставу прав я!
То есть по закону... при повторном голосовании и кворуме 30%.... можно переписать устав при 22,5% акциях?
Не бред ли?????
Айша
24.12.2018 11:53
1
Сообщение удалено автором 25.12.2018 в 15:14.
Акционер "GоreTL"
24.12.2018 11:58
1
Ашим, похоже девочки правы, я в прошлый раз, когда дискутировал с тобой, повелся на норму устава, посчитав что в законе есть такая возможность устанавливать иной кворум для принятия решения в Уставе общества...и он действительно есть...но для НЕ Публичных акционерных обществ...и для повторного собрания если число акционеров более 500 тыс...а логика снижения кворума при повторном голосовании разумна, чтобы как мажоры так и миноры не саботировали голосование и как следствие принятие решений...
Айша @ 24.12.2018 11:30  (сообщение удалено)
Устав прочитайте.
По уставу прав я!
То есть по закону... при повторном голосовании и кворуме 30%.... можно переписать устав при 22,5% акциях?
Не бред ли?????
Кнст
24.12.2018 12:00
3
Юридическая справка
Федеральный закон от 07.08.2001 N 120-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "Об акционерных обществах"
Статья 2

Статья 2. Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2002 года, за исключением пунктов 35 и 36 статьи 1 настоящего Федерального закона, которые вступают в силу со дня официального опубликования настоящего Федерального закона.
С момента вступления в силу настоящего Федерального закона правовые акты, действующие на территории Российской Федерации, до приведения их в соответствие с настоящим Федеральным законом применяются в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону.
Учредительные документы обществ, созданных до вступления в силу настоящего Федерального закона, подлежат приведению в соответствие с настоящим Федеральным законом не позднее 1 июля 2002 года. Учредительные документы указанных обществ до приведения их в соответствие с настоящим Федеральным законом с момента вступления в силу настоящего Федерального закона применяются в части, не противоречащей ему.
Кворум, который требуется для принятия конкретных решений на общем собрании ООО, АО
Общее собрание акционеров правомочно, если в нем приняли участие акционеры, обладающие более чем половиной голосов размещенных голосующих акций общества (п. 1 ст. 58 закона от 26.12.95 № 208-ФЗ «Об акционерных обществах», далее — закон № 208-ФЗ). При проведение повторного собрания с той же повесткой дня, законом предусмотрен кворум, который может быть снижен до 30 процентов голосов размещенных голосующих акций общества. Устав АО с числом акционеров более 500 тысяч может предусматривать кворум в еще более сниженном размере. Кроме кворума для признания собрания правомочным, в АО считают кворум для принятия решений (минимально необходимое количество голосов для принятия решения по конкретному вопросу). В АО минимально необходимое для принятия решения количество голосов считается от количества голосов принимающих участие в общем собрании акционеров-владельцев голосующих акций.
Внесение изменений и дополнений в устав или утверждение устава в новой редакции (подп. 1 п. 1 ст. 48, п. 4 ст. 49 закона № 208-ФЗ). Минимально необходимое количество голосов считается от голосов акционеров — владельцев голосующих акций, принимающих участие в общем собрании акционеров (аналогичные случаи далее названы — голоса считаются по общему правилу).
Реорганизация общества (подп. 2 п. 1 ст. 48, п. 3, 4 ст. 49 закона № 208-ФЗ).
Голоса считаются по общему правилу.Решение принимается (то есть вопрос выносится на голосование) только по предложению совета директоров (наблюдательного совета) общества, если иное не установлено уставом

Федеральный закон от 26.12.1995 N 208-ФЗ (ред. от 19.07.2018) "Об акционерных обществах" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2018)
Статья 48. Компетенция общего собрания акционеров
1. К компетенции общего собрания акционеров относятся:
1) внесение изменений и дополнений в устав общества или утверждение устава общества в новой редакции;
Статья 49. Решение общего собрания акционеров
4. Решение по вопросам, указанным в подпунктах 1 …пункта 1 статьи 48 настоящего Федерального закона, принимается общим собранием акционеров большинством в три четверти голосов акционеров - владельцев голосующих акций, принимающих участие в общем собрании акционеров, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом.
Выводы
1. Если в Уставе есть противоречия ФЗ, то они должны быть сейчас приведены в соответствие с ФЗ.
2. С голосованием все как всегда. На первом ГОСА кворума не будет, а на втором ГОСА надо 75% от 30% акций для изменения устава.
AShiM
24.12.2018 12:03
1
Ашим, похоже девочки правы, я в прошлый раз, когда дискутировал с тобой, повелся на норму устава, посчитав что в законе есть такая возможность устанавливать иной кворум для принятия решения в Уставе общества...и он действительно есть...но для НЕ Публичных акционерных обществ...и для повторного собрания если число акционеров более 500 тыс...а логика снижения кворума при повторном голосовании разумна, чтобы как мажоры так и миноры не саботировали голосование и как следствие принятие решений...
Устав прочитайте.
По уставу прав я!
То есть по закону... при повторном голосовании и кворуме 30%.... можно переписать устав при 22,5% акциях?
Не бред ли?????
Ну нас как минимум 2....
Что надо 75%!
https://mfd.ru/forum/post/?id=14702115#14702115
Пока я при своём мнении
Пусть члены Сд дадут разъяснения.
Вопрос задан)
Лана.
24.12.2018 18:32
1
Ашим, похоже девочки правы, я в прошлый раз, когда дискутировал с тобой, повелся на норму устава, посчитав что в законе есть такая возможность устанавливать иной кворум для принятия решения в Уставе общества...и он действительно есть...но для НЕ Публичных акционерных обществ...и для повторного собрания если число акционеров более 500 тыс...а логика снижения кворума при повторном голосовании разумна, чтобы как мажоры так и миноры не саботировали голосование и как следствие принятие решений...
Устав прочитайте.
По уставу прав я!
То есть по закону... при повторном голосовании и кворуме 30%.... можно переписать устав при 22,5% акциях?
Не бред ли?????
Девочки?!))
Вот сейчас Сергею обидно было!))
Лана.
24.12.2018 18:34
 
Юридическая справка
Федеральный закон от 07.08.2001 N 120-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "Об акционерных обществах"
Статья 2

Статья 2. Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2002 года, за исключением пунктов 35 и 36 статьи 1 настоящего Федерального закона, которые вступают в силу со дня официального опубликования настоящего Федерального закона.
С момента вступления в силу настоящего Федерального закона правовые акты, действующие на территории Российской Федерации, до приведения их в соответствие с настоящим Федеральным законом применяются в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону.
Учредительные документы обществ, созданных до вступления в силу настоящего Федерального закона, подлежат приведению в соответствие с настоящим Федеральным законом не позднее 1 июля 2002 года. Учредительные документы указанных обществ до приведения их в соответствие с настоящим Федеральным законом с момента вступления в силу настоящего Федерального закона применяются в части, не противоречащей ему.
Кворум, который требуется для принятия конкретных решений на общем собрании ООО, АО
Общее собрание акционеров правомочно, если в нем приняли участие акционеры, обладающие более чем половиной голосов размещенных голосующих акций общества (п. 1 ст. 58 закона от 26.12.95 № 208-ФЗ «Об акционерных обществах», далее — закон № 208-ФЗ). При проведение повторного собрания с той же повесткой дня, законом предусмотрен кворум, который может быть снижен до 30 процентов голосов размещенных голосующих акций общества. Устав АО с числом акционеров более 500 тысяч может предусматривать кворум в еще более сниженном размере. Кроме кворума для признания собрания правомочным, в АО считают кворум для принятия решений (минимально необходимое количество голосов для принятия решения по конкретному вопросу). В АО минимально необходимое для принятия решения количество голосов считается от количества голосов принимающих участие в общем собрании акционеров-владельцев голосующих акций.
Внесение изменений и дополнений в устав или утверждение устава в новой редакции (подп. 1 п. 1 ст. 48, п. 4 ст. 49 закона № 208-ФЗ). Минимально необходимое количество голосов считается от голосов акционеров — владельцев голосующих акций, принимающих участие в общем собрании акционеров (аналогичные случаи далее названы — голоса считаются по общему правилу).
Реорганизация общества (подп. 2 п. 1 ст. 48, п. 3, 4 ст. 49 закона № 208-ФЗ).
Голоса считаются по общему правилу.Решение принимается (то есть вопрос выносится на голосование) только по предложению совета директоров (наблюдательного совета) общества, если иное не установлено уставом

Федеральный закон от 26.12.1995 N 208-ФЗ (ред. от 19.07.2018) "Об акционерных обществах" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2018)
Статья 48. Компетенция общего собрания акционеров
1. К компетенции общего собрания акционеров относятся:
1) внесение изменений и дополнений в устав общества или утверждение устава общества в новой редакции;
Статья 49. Решение общего собрания акционеров
4. Решение по вопросам, указанным в подпунктах 1 …пункта 1 статьи 48 настоящего Федерального закона, принимается общим собранием акционеров большинством в три четверти голосов акционеров - владельцев голосующих акций, принимающих участие в общем собрании акционеров, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом.
Выводы
1. Если в Уставе есть противоречия ФЗ, то они должны быть сейчас приведены в соответствие с ФЗ.
2. С голосованием все как всегда. На первом ГОСА кворума не будет, а на втором ГОСА надо 75% от 30% акций для изменения устава.
Абсолютное таки да!)
Акционер "GоreTL"
24.12.2018 18:41
1
могу и "мальчики" тоже добавить, мне не жалко ))))
Ашим, похоже девочки правы, ..............
Девочки?!))
Вот сейчас Сергею обидно было!))
Кнст
24.12.2018 19:02
1
То есть по закону... при повторном голосовании и кворуме 30%.... можно переписать устав при 22,5% акциях?
Не бред ли?????
Логика закона проста.
Миноров может быть очень много, им на все ... На ГОСА не ходили, не ходят и ходить не будут. Часть мажоров, но без блок-пакета, тоже или не ходят, или вставляют палки в колеса. При таком раскладе никогда ни какое решение принять будет невозможно.
Но такой подход обанкротит любую компанию.
Отсюда и разумные нормы права, учитывающие эту коллизию.
βøśś
24.12.2018 20:00
2
Сообщение удалено автором 19.07.2019 в 19:34.
AShiM
24.12.2018 21:41
3
Я в январе, буду писать на деревню Дедушке вопросы к ГОСА
Конечно же при помощи юристов.
И проконсультируюсь как трактовать 3/4 акционеров при внесение изменений в устав!
И можно ли повредничать потом
Лана.
24.12.2018 22:23
1
Я в январе, буду писать на деревню Дедушке вопросы к ГОСА
Конечно же при помощи юристов.
И проконсультируюсь как трактовать 3/4 акционеров при внесение изменений в устав!
И можно ли повредничать потом
Повредничать только в плане стукануть в ЦБ. ЦБ припрется с комеральной проверкой,пошуршит в Уставе,выдаст Постановление об устранении нарушения. ГТЛ поправит Устав и инцидент исчерпан.Главное чтоб решения ОСА принимались согласно требованиям Закона.
Новое сообщение | Новая тема |
Котировки онлайн
Котировки
для профессионалов
Игровые сервисы