 |
Мосэнергосбыт (MSSB)
Значит, 158 человек - истцы говорят одно, что цена выкупа не соответствует действительности и выдумана карманными оценщиками, а одни эксперт говорит - цена 40 коп. да! все верно, это как-то не логично. Уверяю вас, из этих 158 человек 90% являются не менее хуже экспертами чем этот негодяй. Единственное нас отличает то, что для того, чтобы нашу оценку считать справедливой не хватает ксив и прочих бумажек... Насколько это правильно и справедливо мнения 158 человек против одного! никаких 60-80 копеек. как минимум 1,7 руб.за бумагу + инфляция (есть решение ВАС о взыскании инфляции с ответчиков...) |
Ну это я от фонаря написал 60-70))) Просто "эксперт" же диапазон дал до 54 коп. Будет как-то странно для столь "дипломированного сотрудника", если он в 1,24 оценит. Как Почтовик указывал, распишется в собственной некомпетенции.) Интрига, конечно..)) ПС Хотя, мож. признает, мол, не учёл то, сё. Акела уже всё таки.))) |
Вот именно этот аргумент и приведите в своих выступлениях в в суде - что бы это обязательно прозвучало в обЪяснениях и судебных прениях - 158 человек 90% являются не менее хуже экспертами чем этот негодяй. Единственное нас отличает то, что для того, чтобы нашу оценку считать справедливой не хватает ксив и прочих бумажек.... И второе тоже скажите - это не только эти 158 человек так считают, а 18 000 миноров тоже, у которых принудительно отобрали бумаги (иск-то публичный, предЪявлен в защиту ВСЕХ акционеров, а не один иэ этих 18 000 оценку исцов-то не оспорил. Т.Е разногласий между истцами и акционерами-то нет. |
И не забывайте - вы оцениваете на основании публичной информации и слов должностных лиц - т.е. вам намеренно представляют ограниченный набор информации при рыночной торговле. Вот и задайте вопрос экперту прямо в судебном заседании - вправе были истцы расчитывать при своей торговле Москвой, что при постоянном росте тарифов в Москве на электричество они были вправе рассчитывать и на постоянный рост выручки и прибыльности Москвы и в дальгнейшем. Потому что из-за принудительного отЪема акцулек они теперь этого права лишены и участвовать в прибылях Москвы в будущем тоже лишены. А то, что Москва прибыль Москвы выросла в 58 раз СРАЗУ после выкупа - это факт бухотчетности, на это тоже сошлитесь ОБЯЗАТЕЛЬНО в судебном заседании, чтобы это прозвучало в публичном заседании, акцентируйте и потребуйте, чтобы это занесли в протокол. И спросите у эксперта, как он оценивает этот факт и как он бы повлиял на рыночную стоимость бумаг, если бы Москва торговалась на бирже в это время. |
ЦБ обвинил маркетмейкеров в манипулировании котировками МосБиржи Расследование нескольких случаев инсайдерской торговли показало, что деятельность маркетмейкеров на Московской биржи зачастую сводится к манипулированию котировками ценных бумаг. Об этом заявил первый зампред ЦБ РФ Сергей Швецов на ежегодной встрече банков с руководством Банка России. По его словам, регулятор видит «достаточно много дефектов» в работе маркейтмейкеров и намерен внимательно исследовать текущее состояние этого рынка. «Мы хотим углубиться в схему того, как работает маркетмейкинг, и углубиться в то, что является репрезентативной ценой», - сказал Швецов. Функция маркетмейкеров должна заключаться в том, чтобы поддерживать ликвидность рынка, обеспечивая объемы как на покупку, так и на продажу. Однако ЦБ, по словам Швецова, видит «очень много кейсов», когда эта работа выходит за традиционные рамки. «Мы в рамках расследования манипулирования залезаем внутрь маркетмейкинга и видим, что маркетмейкинг делается в формате манипулирования, а не в формате обычных сделок», - сказал он: это делается как для формирования нужной цены, так и для того, чтобы получить комиссию с торговой площадки (цитаты по ТАСС). ЦБ планирует в этом году провести консультации и поменять схему маркетмейкерства, а также изменить подход к тому, как банки оценивают ценные бумаги на балансе - по рыночным котировкам, либо иными способами. «Мы считаем, что безусловное и абсолютное принятие тех цен, которые складываются на Московской бирже, как цен, которые предусмотрены МСФО 13-м стандартом как цены ликвидного рынка, не является правильным решением», - заявил Швецов. По его словам, необходимо разделить бумаги, которые действительно соответствуют требованиям МСФО и могут оцениваться по тем котировкам, которые порождает торговля на бирже, и бумаги, которые нельзя оценивать непосредственно по формирующимся котировкам. Последние предполагают иные формы оценки, используемые IFRS Foundation (организация, разрабатывающая стандарты МСФО). https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/cb-obvinil... |
Вот, и ЦБ поддерживает миноров Москвы, используйте это по возможности. |
В статейке кое-что опустили.) Вот оригинал вчерашнего Интерфакса. Там как раз про неликвид речь. ЦБ пересмотрит механизм маркет-мейкеров на Мосбирже и учёт биржевых цен на неликвидные бумаги для МСФО Москва. 31 января. ИНТЕРФАКС - ЦБ РФ планирует в этом году поменять схему маркет-мейкерства на "Московской бирже" (MOEX: MOEX), а также учёт биржевой цены на неликвидные активы для переоценки активов, заявил первый зампред Центробанка Сергей Швецов на встрече с банкирами в пансионате "Бор". "Мы создали ситуационный центр, который мониторит торги на всех российских биржах с точки зрения качества ценообразования, манипулирования, инсайдерской торговли. На сегодняшний день мы видим определенные дефекты в системе маркет-мейкерства на "Московской бирже" и определенные дефекты в области ценообразования на ценные бумаги, которые допущены к торгам на "Московской бирже". Мы считаем, что безусловное и абсолютное принятие тех цен, которые складываются на "Московской бирже", как цен, которые предусмотрены международными стандартами финансовой отчетности, как цены с ликвидного рынка, не является правильным решением", - сказал С.Швецов. Эта работа затронет в основном неликвидные бумаги. ЦБ планирует углубиться в схему работы маркет-мейкерства и в то, что является репрезентативной ценой. "Мы планируем в этом году провести консультации и поменять схему маркет-мейкерства, разделить бумаги, которые действительно соответствуют требованиям МСФО и могут оцениваться по тем котировкам, которые порождает торговля на "Московской бирже", и те бумаги, которые нельзя оценивать непосредственно по формирующимся котировкам. МСФО предполагает другие формы их оценки - по аналогии, другими методами", - отметил С.Швецов. Он считает, что очищение российского финансового рынка от возможностей "рисования" активов, оцениваемых по рыночной стоимости, повысит доверие к тому, что будет оцениваться по рыночной стоимости, и создаст предпосылки для привлекательности рынка капитала как альтернативы банковскому кредитованию. С.Швецов отметил, что у ЦБ много кейсов, где в рамках расследования манипулирования регулятор видит, что маркет-мейкинг делается в формате манипулирования, а не в формате обычных сделок. |
Ну, ты и молодец. Спасибо. |
Сообщение удалено автором 10.03.2019 в 13:02. |
Чтобы борьба миноритариев ПАО "Мосэнергосбыт" за своё право справедливой оценки акций при принудительном выкупе была хоть как то освещена в СМИ совершенно недостаточно излагать своё мнение только лишь на страницах данного форума, поэтому предлагаю всем активным и не очень активным бывшим минорам в период до следующего судебного заседания (которое состоится ,напоминаю, после 25 февраля, когда Савин представит очередную оценку) ПОПЫТАТЬСЯ ПРИВЛЕЧЬ ВНИМАНИЕ К ДАННОЙ ТЕМЕ путём рассылки личных обращений с просьбой оказать информационную поддержку во все доступные СМИ не из круга медиаимперии Ковальчуков... Организоваться можно следующим образом: 1) Активный находит одно из возможных СМИ и шлёт туда обращение произвольной формы с главной мыслью "окажите информационное содействие в борьбе миноритарных акционеров за свои права..."; 2) Публикует на форуме название СМИ куда он заслал обращение с актуальным адресом рассылки; 3) остальные присоединяюся с отсылкой своих личных обращений по актуальному адресу... Можно начать , например по следующим СМИ: - телеканал "Дождь" - "Независимая газета" - и т.д. |
Тактически правильно, в сложившейся ситуации, было оставить КПМГ, а никакого другого эксперта (кроме Савина) КПМГ нам не предлагала и не предлагает - короче, выровняли ситуацию адвокаты как смогли – в целом ситуация далека от идеальной, но более и менее сносная - как бы там ни было, имеем то что имеем – осталось ситуацию немного дожать, в том числе через СМИ, через КPMG (головной офис), и вот ещё что: Направляйте свои аргументы (Р/Е, 1,5% от выручки, возросшая прибыль, "благотворительность", размывка доли миноров через доп.эмиссию, злоупотребление мажоритарием права, сравнительную стоимость акций по другим сбытам, …..) в адрес Савина до окончания экспертизы – может какие-то аргументы его зацепят и с чем-то он согласится https://home.kpmg/ru/ru/home/contacts/s/vassily... Размахивать этими аргументами на форуме после экспертизы/суда – это всё равно что махать кулаками после драки. |
Не надо ничего Савину лично направлять по двум причинам: 1) Савин сам достаточно хорошо владеет фактологией по МОСЭС 2) Всякие материалы, направленные лично ему со стороны истцов могут быть признаны судом как фактор давления на ход судебного процесса - это будет не в нашу пользу Савина видимо очень сильно нагнули по линии неформальных связей со стороны ИРАО и он постоянно находится под давлением и контролем, мы же можем и должны оказывать влияние на результаты его "экспертизы" только через суд, ну и плюс можем привлечь внимание через СМИ... |
Приостановите оценку в связи с открывшимися существенными фактами - в связи с установленными ЦБ фактами манипуляции малоликвидными акциями маркет-мейкерами. И попросите, пусть ЦБ даст сведения, манипулировали ли они акциями Мосэнергосбыта. А кроме этого, поспросите, чтобы оценка показаний эксперта была отложена до выхода разЪяснений и указаний ЦБ по методике оценки малоликвидных акций. |
а тут можно по подробнее? есть ли где-либо в сети данная методика оценки? |
Сообщение удалено автором 04.02.2019 в 21:53. |
во-первых, я не истец, а лицо присоединившееся к иску, и в соответствии с АПК влиять на результаты его "экспертизы" через суд (задавать ему вопросы в суде) прав не имею. а во-вторых (главное) - давление давлению рознь - я же не прошу (и не требую) от него подложной оценки и денег (взяток) ему за это не предлагаю, а прошу его дать объективную оценку стоимости акций МосЭС в составе 100% пакета акций! |
Сообщение удалено автором 04.02.2019 в 22:18. |
Рыночная стоимость акций, основанная на фундаментальных показателях (экспертная оценка) перебивает все эти биржевые котировки, манипуляции и методичку ЦБ (которой нет и не будет - быть которой не может) вместе взятые. К слову, биржевая стоимость высоколиквидных акций тоже не соответствует фундаментальной стоимости этих акций, просто в малоликвидных акциях эта разница (зачастую) заметней. |
Я препираться не буду. |
Сообщение удалено автором 05.02.2019 в 19:04. |
Котировки онлайн
|
Котировки
для профессионалов |
Игровые сервисы
|
© 2024 «МФД-ИнфоЦентр»
Все права защищены. Перепечатка материалов возможна только со ссылкой на mfd.ru.